Wenhamania

forum
Главная страница РегистрацияВход
Приветствую Вас Гость | RSS
Вторник, 23.04.2024, 13:44
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Wenhamania форум » Творчество Дэвида » Австралийский кинематограф » Парни (самый пугающий образ, созданный Дэвидом)
Парни
MorenaДата: Пятница, 06.07.2007, 16:00 | Сообщение # 1
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Итак, «Парни»…
Я мечтала посмотреть этот фильм, и он меня не разочаровал. Мои ожидания полностью оправдались.
Рецензию пока писать не буду, потому как еще не переварила, не осмыслила этот фильм. Пока просто опишу свои первые впечатления.

Игра Дэвида меня потрясла. Я смотрела этот фильм снова и снова, пытаясь найти в этом опасном типе Бретте Спраге хоть какой-то намек на Дэвида – и ничего не находила. Буквально ничего. Только легчайшее внешнее сходство - и не более того. Это прямо магия какая-то. Как будто из Дэвида вынули его личность, и поместили в его тело личность совсем другую. wacko Это не преувеличение, все действительно выглядит именно так, и у меня такое ощущение, как будто я оказалась свидетелем чуда, как будто вижу то, чего никак не может быть.
Есть много хороших актеров, есть актеры великолепные талантливые, гениальные. Но из всех, кого я видела, Дэвид, ИМХО – лучший. Согласна с Домиником Монаганом, что Дэвид - король актеров.
Этот Бретт Спраг – он такой настоящий. Я не вижу игры, я вижу Бретта. И понимаю тех людей, которые в процессе работы над этим фильмом начинали побаиваться Дэвида. Я уверена, что Тонни Колетт, когда Бретт колошматил ее героиню об стену, в полной мере чувствовала исходящую от него ярость.
Мы тут в ветке про «Прах» спорили насчет Люка – мол, негодяй он или нет, и кто-то объяснял симпатию к Люку, помимо прочего, обаянием Дэвида. Но теперь мне ясно, что если Дэвид захочет, то в его персонаже не будет ни капли его личного обаяния. И Бретт Спраг – тому пример.
Это человек безжалостный, беспринципный, жестокий, агрессивный, сильный. Ему не ведом страх, как, впрочем, и муки совести. Он напоминает мне волка. Но мне не показалось, что он психопат и маньяк. По крайней мере, это не очевидно. Он не зло во плоти, он просто не считает нужным сдерживать свое раздражение и злость, каковые у него, безусловно, присутствуют в полной мере. В нем даже встречаются проблески чего-то хорошего – он подарил матери самодельный столик, попытался успокоить Нолу, беременную подружку брата. Но эти проблески настолько ничтожны, что при взаимодействии с Бреттом (не дай Бог!) я бы их не принимала во внимание. И, будь я в этом доме, я бы поступила как Нола – сбежала.
Кстати, эта ситуация, когда Нола плачет от страха, и порывается уйти, а Бретт успокаивает ее. Понятное дело, что Нола ему приглянулась. И когда он стал ей что-то говорить – мягко, и даже нежно, сердце мое затрепетало. love Но я посмотрела на лицо Бретта, в его глаза, и трепет мгновенно пропал. Не могу подобрать слова, но выражение его лица, его взгляд… Они такие недобрые и алчные. На месте Нолы я бы испугалась еще больше. Хотя, кто его знает, может, в тот момент он действительно хотел защищать Нолу?.. В любом случае мне бы такое внимание не понравилось.

Конечно, я могу что-то не так понять – ввиду нечеткости изображения и отсутствия подробного перевода. Но, тем не менее, у меня пока что сложилось такое мнение. Посмотрю еще несколько раз, может, пойму еще парочку диалогов, может, Violin что-то разъяснит, и напишу еще.


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Пятница, 06.07.2007, 22:30 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Morena! Твои комментарии просто ввели меня в дрожь!!!! Теперь и я очень хочу посмотреть этот фильм!!!!!!!!!! Скажи, а твоя кассета или диск (я не очень поняла) копируются? Я к тому, что, может быть, ты захочешь поделиться со страждущими? Я готова возместить тебе половину твоих затрат!!!!!!

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.


Сообщение отредактировал Neil-Сказочница - Пятница, 06.07.2007, 22:42
 
MorenaДата: Понедельник, 09.07.2007, 11:07 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Neil-Сказочница, я обязательно поделюсь с тобой этим фильмом! biggrin
И без всяких там возмещений. Хоть как-то смогу отблагодарить тебя за синопсисы "Парней". Чтобы я без них делала? Не поняла бы ничего.
И потом, мне так хочется услышать другие мнения о фильме, о его персонажах. А поскольку фильм "Парни", похоже, смотрели всего два человека - я и Violin, а Violin пропала куда-то, то и обсудить не с кем. sad Так что я буду рада, если и ты его посмотришь. smile
Я как раз сейчас ищу, где бы переписать фильм. С этим есть небольшие проблемы, но в любом случае я отправлю его тебе. Это лишь вопрос времени. И терпения. wink


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Среда, 11.07.2007, 10:52 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Дорогая Morena, огромное тебе спасибо за такой подарок!!!! heart Честное слово, я сама бы так поступила, если бы оказалась на твоем месте. Но у меня совести не хватит, чтобы так бессовестно тебя эксплуатировать!!!! Деньги не маленькие все-таки. Я еще раз выдвигаю замечательную идею: давайте покупать Дэвида в складчину (почти как австралийцы в скалдчину обедают в ресторане, как написано в книжечке, которую как-то сбрасывала Imiriel happy happy happy ) Я уверена, что Дэвид не будет от этого е в убытке. Скорее в убытке будут те, кто на нем наживается, продавая втридорога бэушные кассеты и диски. если мы наладим эту систему (о которой я писала в другой теме) это будет, например, лично для меня самый лучший вариант. потому что вообще я с интернет-магазинами не очень дружу и в силу своей сельской жизни вообще смутно себе представляю многие вещи, через которые ты прошла, чтобы достать этот фильм. smile smile smile

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Четверг, 12.07.2007, 15:43 | Сообщение # 5
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Neil-Сказочница, дык пока ведь не за что. biggrin

Quote (Neil-Сказочница)
смутно себе представляю многие вещи, через которые ты прошла, чтобы достать этот фильм

Единственное, через что мне пришлось пройти - это через расставание с 85$. happy Поэтому, собственно, на Болеро и дерут втридорога, чтобы у заказчика голова не болела.

А вот подскажите - что такое настоящая рецензия? Это как школьное сочинение, мол, свои мысли на тему, или есть какие-то правила? Подумываю о рецензии на "Парни", вот и интересуюсь. biggrin

И еще: тот синопсис, который на форуме в теме "Хорошо забытое старое", мне понравился гораздо больше, чем тот, который в Публикациях. Предлагаю его тоже в Публикации занести (ну, когда народ из отпусков и каникул возвернется biggrin ). А понравился он мне больше, потомучто в нем, ИМХО, как и в самом фильме, просто факты, а уж как их воспринимать и оценивать, мы сами решаем. В другом же синопсисе информация подана через призму мнения автора.
Ну вот, например, встреча Бретта с матерью после выхода из тюрьмы. Почему автор синопсиса написал, что это напряженная встреча? Мне так не показалось. И любовник матери не затевал стычку с братьями, а вступился за нее, когда сыновья ее стали оскорблять, за что и был бит. Но это все, конечно, мелочи, и любой синопсис - объективный, субъективный - это подарок для нас, недостаточно владеющих английским. pray

Еще пару слов о фильме добавлю.
Эйфория прошла, и тут я заметила, что в фильме, оказывается, кроме Дэвида, есть и другие хорошие актеры. happy Мне Тони Коллетт очень понравилась (она играет подружку Бретта), такой реалистичный и узнаваемый образ создала. Не зря, не зря ей премию дали. И еще Джон Ползон понравился (играет брата Спрага - Гленна). В той сцене, когда за ним уже после преступления полиция приходит, у него такое лицо... там все эмоции и мысли прочитать можно. Аж сердце сжимается, потомучто понимаешь, что человек загубил свою жизнь, и он сам понимает это, но не понимает, как же это он мог сотворить ТАКОЕ. И в этой сцене такая острая жалость к нему появляется. Ведь это Бретт инициатор преступления, а Гленн - просто слабый, подверженный чужому влиянию человек. Да еще под действием алкоголя и наркотиков. По-глупому погубил себя. Может быть, если бы нам в фильме показали, что же братья сделали с девушкой, жалость не возникла. У кого-то из зрителей, наверняка, воображение покажет страшные картины, кто-то сам домыслит, что произошло. Я лично не домысливала, поэтому мне Гленна жалко.


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу

Сообщение отредактировал Morena - Четверг, 12.07.2007, 16:08
 
Neil-СказочницаДата: Вторник, 17.07.2007, 02:43 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Morena, во-первых, спасибо - за радушное желание поделиться богатством! Это уже кое-что, знаете ли!!!! Во-вторых, по поводу синопсисов, я согласна. Иногда в них как ни странно много неточностей и просто фактических ошибок. Например, в одном английском синопсисе «Праха» Люка перепутали с Элайджей (да-да! В смысле Люка там упорно называют Элайджей – «Элайджа бежит в Европу и становиться…») Во многих синопсисах пишут, что братья из Аризоны, хотя по сценарию они из Оклахомы, где-то было написано, что Люк посещает в своих видениях брата через 50 лет, хотя в этой сцене четко звучит цифра 40 и т. д. Тоже и с другими фильмами. Если я видела фильм, я исправляю ошибки. В противном случае – перевожу все как есть, поскольку «истина где-то рядом». Тот первый синопсис «Парней» несет в себе элемент рецензии, следовательно, субъективен. Видимо, твое восприятие фильма не совсем совпало и это нормально. Что же касается написания рецензии, то лично я просто с превеликим восторгом приветствую этот импульс. Моя заветная мечта – открыть на сайте страницу с нашими рецензиями! Насчет того, как они пишутся… ну, мне приходилось писать рецензии, но только на научные работы. С художественными произведениями проблемка, но разница, разве что в стиле. Вообще же я много последнее время читаю рецензий и могу сказать одно: может быть, какие-то критерии и существуют, но в сети к этому относятся демократично. Объем может быть любой, даже несколько абзацев может считаться рецензией. Конечно, культурологи пишут солидные рецензии на 10-15 страниц, но это ученые мужи и тетки… Главное в рецензии – высказать целостно свою мысль о фильме так, чтобы человек, не видевший его смог бы составить впечатление. То есть пишут, о чем фильм (собственно синопсис, можно подробно, а можно в двух словах, главное, как ты поняла, о чем фильм), о его основной идее, жанре а дальше – достоинства и недостатки фильма (в сюжете, в стилистике, в актерской игре). То есть что действительно стояще, а что подкачало. Желательно давить на уникальность ленты, что, по-твоему, в ней необычно и отличается от других (на нет и суда нет). Ну и в конце – общая оценка: вывод, обобщение, резюме в двух предложениях. Приветствуется оригинальность и юмор, чтобы читалось все легко. Вообще, если хочешь для примера посмотри на нашем сайте в Публикациях по 300 мы вывесили несколько самых разнообразных рецензий переводных и ссылки на русскоязычные – почитаешь, составишь представление. И дерзай!!! Лично я буду ждать с нетерпением!!!

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Четверг, 19.07.2007, 10:07 | Сообщение # 7
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Все поняла, спасибо.
Кстати, я переписала для тебя "Парней", так что высылай в личку адрес, на который отправлять. biggrin


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу

Сообщение отредактировал Morena - Четверг, 19.07.2007, 10:08
 
Neil-СказочницаДата: Среда, 01.08.2007, 12:51 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
ВОТ СПАСИБИЩИЩЕ!!! smile smile smile smile Высылаю адрес!!!!!

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Четверг, 02.08.2007, 12:35 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
А у меня сестра посмотрела "Парней" и сказала, что, мол, у Бретта Спрага "еще какое обаяние". wacko
Где она его увидела, это обаяние, в какую такую лупу смотрела? - неведомо.
Вот ведь какое разное мнение у людей бывает...
Посмотрим, что ты скажешь biggrin .


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Четверг, 16.08.2007, 10:25 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Morenочка, родненькая!!!! rah heart flower Огромное спасибище за фантастический подарок, который ты мне сделала!!!! Посылку забрала с почты в понедельник (возможно, она пришла и раньше, но со всеми моими «приключениями», я смогла добраться до родного почтового ящика только в понедельник!) Сразу же хотела отписать тебе, но… «приключения» развивались своим чередом и доступ к Интернету продолжал показывать мне язык. Только сегодня небо над головой слегка прояснилось (в фигуральном смысле, поскольку в действительности, оно затянуто едучим дымом, у нас горят торфяники! УЖАСТЬ!!!) Но это – наши местные «мелочи»! Главное, что я хотела сказать тебе – Я БЕСКОНЕЧНО ТЕБЕ БЛАГОДАРНА! Только просмотрев диск, я поняла, ЧТО ты для меня сделала! И, знаешь, я так же бесконечно потрясена твоей мудростью! Как это ты поняла, что НЕВОЗМОЖНО ПОНЯТЬ ДЭВИДА, НЕ ПОСМОТРЕВ ЭТОТ ФИЛЬМ wacko wacko wacko wacko ?!!! Когда прокрутились финальные титры, я еще минут пятнадцать сидела перед телевизором, тупо глядя на экран…. Поверить не могу… wacko wacko wacko А ведь он всегда говорил, что это – его лучший фильм… Почему я с самого начала не нацелилась на него, так как это мудро сделала ты? Эххх! А еще мню себя интеллектуальной фанаткой… После этого фильма, даже язык не поворачивается говорить о 300 или ВХ и даже (тьфу-тьфу-тьфу! о ВК…). А придется, никуда не денешься… Люди!!!! rah rah rah Все кто еще сомневается!!!! Ору на всю Вселенную: забудьте о ди каприях, джекманах и деппах!!!! Они Дэвиду В ПОДМЕТКИ НЕ ГОДЯТСЯ!!!!! Ни в актерском, ни в интеллектуальном, ни, судя по всему, в моральном плане…. Меня просто распирают мысли… Знаешь, Morena, я с превеликим удовольствием буду обсуждать этот фильм!!!! По многим причинам…. Только мне надо мысли в кучку собрать… А пока они окончательно не разбежались, суммирую первые впечатления.
Мне понравилось ВСЕ!
СЮЖЕТ. Просто фантастика! Я запомнила одно замечание из последней переведенной рецензии на фильм: он не получил известности в мире потому что изначально ориентировался на австралийскую специфику… чушь собачья! Сюжет узнаваем до рези в животе! Все такое родное, знакомое, что даже зубы ноют…. Я могу еще хлеще истории порассказать!!!! Не понимаю, почему фильм не получил широкой известности… В советские времена, наш прокат обязательно выпустил бы его в рубрике «Гримасы капитализма»… вот до чего людей доводят безысходность существования, бездуховность, наркотики и несоциалистический образ жизни…. Но в наши дни… я бы этот фильм по центральным каналам крутила!!! Потому что на самом деле, все так и есть… Это наша реальность! И мы можем сколько угодно пускать пыль в глаза пушистыми сериалами… Мне в глубинке это особенно видно. После таких фильмов остается ощущение, будто по душе карчеткой железной провезли… wacko wacko wacko


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Четверг, 16.08.2007, 10:31 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
РЕЖИССУРА. Потрясающий стиль! Ничего лишнего! С первых кадров. Только самое главное. Деталей очень мало и они настолько тщательно подобраны, что впечатываются в сознание сразу и навсегда. А ведь вроде бы все такое непритязательное... Меня особенно потрясли игрушечные машинки… Господи, как это правильно! Вот как это получается, что недавние симпатичные малыши, которые в эти машинки играли…. теперь играют совсем в другие игры?.. (Во мне видимо говорит педагог, о чем я еще не раз вспомяну, но именно такие ассоциации у меня возникли). И музыка! Её почти нет. Ну просто по минимуму! Я раньше представить себе не могла какой эффект способна производить тишина! Финальная сцена меня просто до костей пробрала!!!!

ИГРА. Нет слов… То есть, есть, но очень много. Если вкратце, для начала… Великолепный стиль! Абсолютное ощущение реальности! Такое впечатление, будто смотришь съемку скрытой камерой! Потрясли все женщины. Особенно мать – Сандра. Я бы ей Оскара дала. Просто вселенская, выворачивающая душу жалость… Одна сцена в тюрьме, когда она навещает Бретта и передает ему письмо… Господи, как сыграно! А после нее я наградила бы дамочку, которая играла Джекки! Просто потрясающе, особенно сцена в машине с Гленном, даже слезы наворачиваются: гады вы, мужики, после этого! (У Коллетт я особых метаний душевных не заметила, хотя она очень эффектна в своей роли и на месте, но я не понимаю, почему премию дали ей, а не актрисе, сыгравшей Сандру).


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Четверг, 16.08.2007, 10:33 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
ДЭВИД… Как он сам любит говорить – «я все время хотел ущипнуть себя»? Щипай – не щипай… Это он… wacko wacko wacko Мдаааааа…. Хорошо, что я посмотрела этот фильм уже после того как начиталась о нем хороших статей… Ощущения жгучие, почти болезненные. Как будто взглянула в пропасть. Эти ледяные, незнакомые глаза, эта кривая улыбка и хищный оскал зубов, эта развязная осанка, эта аура, пронзительная, гипнотизирующая аура лидера… Скажу честно, вот только тут я и поняла, что такое харизма… Даже Люк не произвел на меня такого сильного впечатления… Помниться мы несколько месяцев назад всерьез обсуждали вопрос, дрался ли когда-либо Дэвид по настоящему… И я тогда высказала мысль, что вряд ли! Теперь я в этом серьезно сомневаюсь… Даже после его героических ролей я представляла его этаким белым и пушистым… И вдруг на меня взглянула с экрана совершенно другая натура – жесткая, агрессивная, колючая. Наверное, все-таки он дрался… Если он с такой легкостью все это может изобразить, не сомневаюсь, что он был крут в подростковых разборках… И я совершенно согласна со всем, что было написано выше: а) у Бретта невероятное обаяние! Глупо было бы думать… Заполучил бы он себе в подружки такую бомбочку, если бы был замухрышкой? б) он вовсе не психопат! НЕТ! Все гораздо сложнее… Ты не поверишь, Morena! При всем при этом, пусть я выскажу крамольную мысль, но на протяжении всего фильма мне было… его очень жалко! С самого начала, когда он выходит за ворота тюрьмы, таща на плече этот стол… а потом сидит на нем одинокий у обочины… никому не нужный, никто его не встречает…. А потом… резюмируя случившееся можно сказать так – «у плохиша-Бретта выдался неудачный день». Абсолютно все его обидели…. Особенно женщины постарались!!!! Все, начиная с мамы! (Все-таки пересмотри сцену со столом! Эх, какая она не однозначная!!!!) Обязательно разовью эту тему в следующий раз!.. Нет, упаси Бог, я его не защищаю! Но во мне неусыпно звучит голос педагога в третьем поколении: Господи! Чего же не доглядели-то за парнем? Ведь поведи себя по умному женщина – и мужчина дураком не будет… Конечно, может быть я упрощаю, может быть так на меня действует обаяние Дэвида, но он сам в одном интервью сказал: «Что касается Бретта, это было осознанное решение, не изображать его персонифицированным злом. Я хотел сделать этот персонаж испорченным, но реальным настолько, насколько это возможно». Получилось. Как и всякий реальный человек его плохиш-Бретт – «живой». Он вызывает ужас и сочувствие одновременно. Это стоит обсудить! В любом случае, просмотрев этот фильм уже четыре раза (по преимуществу в безуспешных попытках разобрать фразы), я пришла к убеждению, что никто не сможет до конца понять насколько Дэвид талантлив, умен и глубок, не увидев эту его работу!!! wacko wacko wacko

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Четверг, 16.08.2007, 11:12 | Сообщение # 13
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Neil-Сказочница, как здорово, что тебе понравилось! smile
Я пока о фильме особо писать не буду, вот на выходных его пересмотрю, и тогда уже. biggrin
Единственное, хочу насчет Тони Колетт кое-что сказать. Просто я пару раз общалась с такими девушками, как подружка Бретта, и имела возможность наблюдать за ними, и я была удивлена тем, насколько все-таки реальный образ создан в фильме. Ее реакция на Бретта, на Нолу, эти взгляды, выражение лица - прямо один к одному. surprised Вот это мне очень понравилось.
Про "гримассы капитализма" - это ты точно заметила. happy Только в том-то и дело, что раньше - да, показали бы. А сейчас, мне кажется, основной массе интересен Голливуд с красочными, наполненными экшеном фильмами. А то, о чем рассказывают "Парни", для нас, как это ни прискорбно, достаточно обыденная вещь. Это фильм о реальности, а наши люди, ИМХО, в большинстве своем предпочитают в фильмах о реальности забыть.
А вообще - Ура!!! smile Теперь я не одна. happy


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Четверг, 16.08.2007, 11:23 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Полностью согласна!!!! Персонажи очень реальны! В моем окружении есть они почти все!!! Особенно в точку попал Або - сожитель Сандры - этот даже внешне похож на мужа одной моей подруги, правда, постарше... Увы, ты права.. народу интересны ван хелсинги и бедные насти.... Очень обидно, потому что фильм поднимает очень серьезные темы, которые нас всех касаются!!!!! Я сильно зауважала Дэвида... честно скажу, в глубине души я так до конца и не понимала до этого времени, что это за человек!!!!

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Понедельник, 20.08.2007, 14:06 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Neil-Сказочница)
Абсолютно все его обидели…. Особенно женщины постарались!!!! Все, начиная с мамы!

Ну, мать и Мишель – да, обидели Бретта незаслуженно, могли бы этого и не делать. Но Джеки просто дала ему отпор, и я на ее стороне - Бретт первый начал, сам виноват - нечего было на нее наезжать. Поведение Нолы я тоже не рассматриваю как нанесение обиды. Да, Бретт огорчился, что она сбежала. Но она просто чувствовала опасность, она боялась Бретта. Разве это причина для обиды? Или я чего-то не понимаю?..

Quote (Neil-Сказочница)
Все-таки пересмотри сцену со столом! Эх, какая она не однозначная!!!!

Пересмотрела. А чем она неоднозначна? Мать повела себя как-то странно, даже неадекватно. Не могу понять, как взрослый человек может так реагировать на подарки. По-моему, это всем известно – при получении подарка надо хотя бы сказать «спасибо», а лучше еще и похвалить этот подарок. А молча стоять… Это очень странно. Нет, не понимаю я Сандру в этой ситуации. Повела себя как идиотка, извините за резкость. poor Это нужно быть совсем безразличной к чувствам своего ребенка. Я понимаю, что воспитывать троих мальчиков без отца – это невероятно трудно. Страшно даже представить, насколько это тяжело. Но все-таки, не только поэтому Сандре не удалось нормально воспитать своих детей. Педагог она, как мне кажется, неважный. sad

Quote (Neil-Сказочница)
Я сильно зауважала Дэвида... честно скажу, в глубине души я так до конца и не понимала до этого времени, что это за человек!!!!

Т.е., я так понимаю, именно после этого фильма ты еще больше зауважала Дэвида? biggrin А почему? Что этот фильм может нам сказать о Дэвиде?

Добавлено (20.08.2007, 14:06)
---------------------------------------------
Посмотрела в словаре, что такое обаяние: "покоряющее влияние, притягательная сила".
Если с этой точки зрения смотреть, то согласна - "покоряющего влияния" у Бретта хоть отбавляй. happy Правда, с моей точки зрения, это все-таки скорее харизма, нежели обаяние.
Мне почему-то кажется, что обаятельного человека невозможно бояться, и он должен как-то располагать к себе, вызывать некоторое доверие...


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу

Сообщение отредактировал Morena - Понедельник, 20.08.2007, 15:48
 
Neil-СказочницаДата: Понедельник, 20.08.2007, 15:46 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Morena, хотя у меня серьезные проблемы с сетью, но удержаться не могу, так хочется поговорить!!!! smile :) smile Когда я написала, что все его обидели, я имела ввиду, что все повели себя совсем не так, как он ожидал. ВСЕ! Один брат занял его комнату, другой спер наркотики, да еще и на эти деньги купил классную машину. Джеки виновата перед ним в том, что без зазрения совести взяла деньги, которые стырил Гленн, да еще и заявила, что это она купила машину. Вообще она с самого начала вела себя так, что это не могло не разозлить Бретта - высокомерно, с плохо скрытым презрением. Скандал между ними - это вполне предугадываемый взрыв. Нола.. сначала вызвала полицию, не разобравшись в чем дело (ну хотя бы посмотрела для начала, что да как, и так у них в семье с полицией проблемы... ну поколотил он свою бабу - с точки зрения примитивного мужика - обычное дело! Чего же полицию вызывать? Потом вообще сбежала, а ведь он хотел её "приручить", приласкал, обещал позаботиться.... Эххх! Мать - особая песня... Ты абсолютно права, так реагировать на подарок ребенка!!!!!! wacko wacko wacko А ведь он старался, делал его там в тюрьме, с мыслью о маме. С какой гордостью он протирает с него пыль: "Вот, это мой подарок тебе, мама". А мама?..... Нет, это вообще в голове не укладывается!!! Либо ей действительно никогда не дарили подарки, либо она просто дура набитая!! Мишель... нет! Это уже даже не дура!!!!!! А вроде бы опытная женщина, кажется!!!! У мужика год женщин не было! Ну со всяким после такого воздержания может случиться неприятность.... Зачем же так-то!!!!! wacko Одно из двух, либо она его не любила, либо она просто стерва озабоченная (простите за грубость, это меня так до костей пробирает негодование, вообще, после просмотра фильма, где только каждое четвертое слово - цензурное, на язык невольно наворачиваются не очень приличные слова). Вообще, наверное, все-таки она его любила - ждала ведь, верность хранила, вот и заколочку прицепила заветную... Только где-то её переклинило... У нас одна девушка вот так с парнем пошутила, так он повесился!!! Ну а Бретт... глупо было бы от подобного типажа ждать другой реакции! Короче, все Бретта обидели. Обиды наложились на чувство неудовлетворенности, на полное отсутствие жизненных перспектив, на лидерский характер, на природную агрессивность и .... вот так все это и случается. Потом обязательно напишу это как-нибудь поумней...

Зауважала я Дэвида по двум причинам: во-первых, я наконец-то поняла его как человека. Он всегда говорил, что Парни - один из тех фильмов, которые он хочет снимать (все остальное - семечки). В Парнях поднята очень сильная тема, к тому же все преподнесено с такой глубокой житейской мудростью и... гуманизмом! Ведь фильм не судит, он показывает правду объективно. Он заставляет зрителя задуматься о том, что человек, сидящий на скамье подсудимых - такой же как все из плоти и из крови и есть целая цепь причин, которые привели его туда. И если бы люди вокруг не были бы настолько слепы!... может быть можно было бы остановить все... И во-вторых, я увидела, действительно увидела драматический уровень Дэвида... Его благородный Фарамир и забавный Карл - это просто красивые и веселые картинки. Они не дают представление о глубине его актерского таланта. Совсем другое дело здесь... Я очень хочу об этом поговорить, но нет сейчас возможности.
И последнее. Харизма по-английски и значит обаяние... У Дэвида здесь особое обаяние - гипнотизирующее. У него такой тяжелый взгляд, который одновременно и пугает и магнитит. Как будто на тебя смотрит... удав, нацеленный на жертву. Очень страшно, но бежать нет сил!


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Понедельник, 20.08.2007, 16:45 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
О, теперь прояснилась судьба наркотиков! rah А я все гадала - ну кто же их стырил? Гленн вызывал у меня определенные подозрения, но наверняка ведь я не знала... Теперь все ясно. Спасибо, Neil! biggrin Хмм, не такой уж Гленн и пушистый, как мне показалось.

Quote (Neil-Сказочница)
Вообще она с самого начала вела себя так, что это не могло не разозлить Бретта - высокомерно, с плохо скрытым презрением.

Аааа, так вот в чем дело! bash А я как-то не приняла это во внимание, и все думала: ну что такого Джеки ему сделала, почему он ее невзлюбил? Каюсь, мне показалось вполне нормальным и заслуженным, что социально успешная женщина высокомерно относится к бывшему зеку. Надо будет подумать на эту тему. sad

А отношения Нола-Бретт у меня особый интерес вызывают. Как с сетью все наладится, обязательно напиши свое мнение, мне страшно интересно!!! Почему Нола его боится (в отличие от той же Мишель)? какие чувства он к Ноле испытывает? почему захотел "приручить" и позаботиться? как по-твоему, мог ли он с ней что-нибудь плохое сделать, т.е. есть ли у нее причины его бояться?

Может, все эти вопросы и глупые, но все-таки очень мне интересны. Этот фильм для меня, помимо прочего - прекрасная возможность изучить некоторые типы людей и их взаимодействие друг с другом.

Добавлено (20.08.2007, 16:45)
---------------------------------------------

Quote (Neil-Сказочница)
У Дэвида здесь особое обаяние - гипнотизирующее. У него такой тяжелый взгляд, который одновременно и пугает и магнитит. Как будто на тебя смотрит... удав, нацеленный на жертву. Очень страшно, но бежать нет сил!

Хммм, а ведь и правда.


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Вторник, 21.08.2007, 14:32 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
С сетью у меня пока не наладилось (главный компьютер настойчиво требует дефрагментации, к тому же я все еще живу на даче и заняться этим пока нет времени sad ). Но удержаться не могу и проникаю сюда партизанским способом. Не могу не высказать свое мнение по таким животрепещущим вопросам, тем более, что мне и самой это все безумно интересно. Это понятно, что кое-что от тебя ускользнуло, поскольку язык практически не понятен (с учетом того, что они большую часть времени просто ругаются матом и говорят друг другу гадости) Понять очень сложно. Я и сама понимаю одну фразу через три и то, если они говорят не под нос и большей частью по отдельным словам и выражению лиц. Но вот мои наблюдения:
Гленн – тот еще типчик. Я таких не люблю больше чем Бретта. sick Все делают из-под тишка с невинным выражением лиц. То что ограбил Бретта он, было почти сразу понятно – когда по дороге домой Стив говорит, что Гленн купил машину, Бретт спрашивает, где он взял деньги. Стив говорит, что не знает. Потом Бретт обнаруживает пропажу… Он почти не сомневается, что наркотики взял Гленн и теперь его денежки материализовались в шикарную машину. Обрати внимание, как он издевается над Гленном, когда потребовал от него ключи от машины и гоняет на ней по городу. Он ведет расследование: спрашивает о наркотиках Стива, но тот делает испуганное лицо – не он. Потом он задает тот же вопрос Гленну и тот начинает выдумывать какую-то чушь, причем, видимо, по ходу дела и весьма доволен тем, как у него ловко получается. Бретт все понял, но говорит с сарказмом: «Ты молодец, сукин сын…» В смысле, хорошо врешь. Его не может не бесить Джеки, вся такая правильная, изображающая из себя преуспевающую даму, которой надо спешить на работу. Ведь он знает, на чем основано это видимое благополучие (вполне возможно, что Джеки и не знает откуда деньги, но она нагло заявляет, что это она заплатила за машину, а робкое возмущение Гленна подавлено её сокрушительным напором). Все ясно. А уж когда она сбегает с машиной (странное дело, почему Гленн не бежит за ней, ведь знает, где искать, нет, начинает накручивать себя страданиями) Гленн деморализован: он обокрал брата и это не принесло ему счастья. Ближе к концу (как раз перед тем, как они принимают наркотики), Бретт наносит последний удар. Это одна из самых жуткий сцен, по-моему, он тяжело и пристально смотрит на брата и говорит: «Это ведь ты взял… чтобы оплатить машину». И измученный Гленн выдыхает: «Да».

Нола… много хочется сказать. Если вкратце, то она здесь как лакмусовая бумажка. Она очень искренняя и неиспорченная девушка. Она чувствует негатив в отношениях как аллергик приближение весны. Вообще непонятно как она там оказалась, но, судя по всему, она задержалась бы там не долго и без Бретта (не больно-то Стив демонстрировал свою любовь). Хотя Бретт за глаза и может отпустить по её адресу шуточки, в лицо он ей ни одного грубого слова не сказал, больше того он пытается быть ласковым, разыгрывает из себя покровителя. Почему? Все дело в его понимании слова «семья». Он хочет чувствовать себя главой семьи, поскольку самый старший. Он хочет, чтобы от него все завесили, чтобы все здесь решал он. И столик для мамы в ту же кучу. «Кто это «семья»? Нола?» - возмущается Мишель, впавшая в ревность после сцены утешения. «Ну и что, я и тебя буду защищать», - довольный этой ревностью говорит Бретт. Так обычно ведут себя подростки, которые очень хотят, чтобы их считали настоящими мужиками. Как правило, в действительности, они очень смутно себе представляют, что это значит. Хотя бы по тому, что у них с детства не было достойного примера перед глазами. Бретт хочет быть главным и всех защищать, но в том-то и дело, что ему нечего им предложить. Работать, судя по всему он не собирается, его ремесленные потуги не произвели эффекта. С мужской точки зрения тоже провал. И Нола… она ходит и слушает, и смотрит. И все принимает близко к сердцу – ведь он при ней хамил Джеки, этому работнику Нику, да и вообще ведет себя по-хозяйски и развязано. Сразу видно будет устанавливать здесь свои порядки. Ей страшно, потому что она на интуитивном уровне предчувствует беду. Может это экстрасенсорика, не знаю. Но предчувствуют же животные и растения непогоду, землетрясение.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Вторник, 21.08.2007, 14:35 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Нола вряд ли сама смогла бы объяснить, что её пугает – ведь прижимается же она к нему, когда он пытается её утешить. Значит, ей трудно еще осознать, что именно её так страшит. Ей просто плохо и она предчувствует беду. Она позвонила в полицию рефлекторно, хотя, вроде бы ничего не произошло, никто никого не убил. Но она словно предчувствует убийство. Вот интересный момент: когда Бретт понял, кто вызвал полицию, он ведет себя совсем не как психопат: он не кидается на Нолу с кулаками. Он говорит очень тихо и ласково: «Это ты вызвала копов? Маленькие девочки должны говорить правду». И когда она признается, он опять же не впадает в истерику, а спокойно садится рядом: «Ты ведь ошиблась, правда? Многие делают ошибки…» И поцеловал в лобик… Но от этого поцелуя и взгляда, который за ним последовал еще страшнее. Почему он её не побил? Очень просто – она ведет себя правильно. Ей страшно и она не скрывает этого. Она просто в панике от страха и Бретт питается этим её страхом. Воспитательный момент, если так можно выразиться…. Он – главный! Смог бы он сделать что-нибудь плохое Ноле? Очень сложно сказать… По большому счету от одного его присутствия ей плохо (помнишь, как Арвен чуть не умерла, когда тьма Саурона стала распространяться над Среднеземьем). Насчет остального сказать точно не могу. Возможно… У меня есть своя теория на этот счет. Его агрессия всегда спровоцирована – он побил Мишель, когда та оскорбила его, причем самым вульгарным способом и ударив по самому больному – «ниже пояса». Побил, но отпустил. Он ударил Джорджа после того, как тот влез между ним и матерью, которая оттаскала его за волосы! (Честно сказать, я с ужасом в этот миг ждала, что Бретт полезет с кулаками на мать!!! Я знаю множество примеров подобной развязки – «бей ребенка, пока он поперек лавки лежит, а вырастит – сдачи даст»). Но он не ударил мать. Даже больше, ударив Джорджа, выместив на нем обиду, он отшвырнул к стене Стива, который налетел на лежавшего с битой. Я не защищаю Бретта, не идеализирую его, я просто описываю свои ощущения. А что же до последнего, самого страшного преступления… Тут у меня тоже своя теория. Кто первый увидел девушку на остановке и остановил машину? Стив. Кто первый начал обсуждать её, дескать, а она ничего, даа… Стив и Гленн. Бретт в это время обсуждает странное в его представлении устройство мира. Кто подначивает: «Бретт, а? Бретт?..». Нужна эта девушка Бретту? У него и на трезвую голову с Мишель ничего не получилось, а наркотики и пиво в этом деле не помощники. (Сомневаюсь, что он вообще участвовал в изнасиловании непосредственно, так сказать). Но он – главный, они ждут его решения, он должен что-то предложить – не возвращаться же в пустой дом наэлектролизованный злобой? Они там весь день провели. Опять возвращаемся к тому с чего начали – Бретт хочет быть главным, но ему нечего им предложить. Кроме этого… хотя бы на несколько минут почувствовать себя Богом, вершителем судеб… «тварь ли я дрожащая, или право имею…». Вся троица озлоблена на женщин. Бретт – понятно. Гленн – обижен из-за машины. Стив… не любит он Нолу, это видно. Но это ОН должен был её бросить!!!!! Если бы они в течение этого дня не разругались со своими женщинами, вечер закончился бы совсем по-другому. Что же во всем виноват Бретт? Пришел и все порушил? Опять не буду спешить с ответом. Почему Гленн не защитил Джеки, когда Бретт на нее нападает? Почему он не поехал с ней? Почему Стив ни разу не сказал Ноле ничего приятнее «Заткнись»? Не любят они своих женщин. Потому все так и получилось… И все же Бретт главный виновник – если бы он сказал в ту минуту: «Ладно, парни, поехали спать»….Эта девушка для него никто – она не имеет ни лица, ни имени. И он бросил эту девушку им как собакам корм: «Давайте возьмем её».

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Среда, 22.08.2007, 16:23 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Ух ты, какие интересные подробности выясняются! И так много! rah Спасибо тебе, Neil, ОГРОМЕННОЕ!!! smile И за мысли интереснейшие спасибо. smile Фильм приобретает новые оттенки, надо еще разок пересмотреть его.
Да, известное английское слово на букву "f" biggrin действительно звучит в этом фильме с невероятной частотой. Но без этого изображение Бретта сотоварищи было бы не совсем правдивым. Так что я только "за". biggrin


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу
 
Neil-СказочницаДата: Четверг, 23.08.2007, 14:12 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Насчет нецензурных выражений, ты права! Кроме этого известного словечка на “f” (причем в разных вариациях) там еще многократно упоминаются … короче, все известные человеческие экскременты и части тела, с ними непосредственно связанные. Плюс, нелестный эпитеты, названия разных зверюшек и т.д. Поначалу было немного дико слушать такое из уст Дэвида. Все-таки в моем представлении он упорно остается белым и пушистым интеллигентом. Скажу честно, у меня на ругательства вообще аллергия. Меня всю передергивает от мата, было время, когда одного случайно оброненного слова в моем присутствии было достаточно, чтобы человек окончательно упал в моих глазах. Сейчас я маленько пообтерлась, ведь в деревне живу, чего уж там, но вообще мне везет и окружающие относятся с пониманием к моей слабости. Я никогда не слышала, как Дэвид ругается и не читала ничего подобного (хотя он признался на Орке, что поругивается на букву “f”) На ХА есть ссылка на перевод одного неформального интервью, которое он дал на пару с Билли Бойдом. Там репортер просит их рассказать похабный анекдот. Дэвид смущается и говорит, что ему анекдоты в голову не идут, тогда репортер начинает сам рассказывать. Дэвид его перебивает, потому что он знает этот анекдот и заканчивает его сам: «Но т----ни козу…». Я специально искала английскую версию этого интервью! Ни фига! Дэвид чуть культурнее выразился и словечко на “f” не прозвучало! Я тайком вздохнула с облегчением, хотя сама же над собой посмеялась! Да пусть он ругается сколько хочет! Но такой обвал матершины с экрана меня просто поначалу поверг в шок! Но чего не сделаешь во имя искусства! Язык фильма это тоже выразительное средство, он передает не только уровень духовного развития персонажей, но и накал страстей… К сожалению, я не все понимаю, но кое-что удалось разобрать. Будет свободный вечерок, обязательно настучу для тебя специальную версию синопсиса с фразами, которые мне удалось понять.

И вот еще, я все думала о линии, которая тебя заинтересовала – Бретт-Нола. Почему она его боится. Смог бы он причинить ей вред? Я вчера опять пересмотрела фильм и кое-что еще подметила. Там есть несколько моментов, когда Бретт очень пристально смотрит на Нолу… таким изучающим взглядом. Можно подумать, конечно, что он приглядывается к новому человеку в семье, осторожничает, поскольку речь заходит о наркотиках, а она слушает это и мотает на ус (не известно, что от нее ждать) Но можно и пофантазировать. Ему с самого начала очень хотелось произвести на неё впечатление. В сцене, где они знакомятся, он с такой гордостью рассказывает, какой он крутой и за что его посадили в тюрьму и очень недоволен, когда мама обрывает его бахвальство, напоминая, что вообще-то телесные повреждения были нанесены ему. Потом они постоянно сталкиваются глазами. Он ведет себя как хозяин, всеми начинает командовать, лежит в ботинках на кровати в своей комнате, словно забыв, что теперь это комната Стива и Нолы. Он нахамил Джеки, побил Мишель и только с Нолой ласков, даже, когда вроде бы не должен. Я уже говорила почему - она ведет себя правильно, она боится и этот страх не может скрывать. И этот страх вполне возможно возбуждает Бретта. У него серьезные проблемы «с этим» делом. Видимо он уже давно и очень болезненно их переживает. Ведь «это» в его понимании квинтэссенция мужской природы. Какой же он Главный, какой же он Мужик, если у него «это» не получается? Его реакция на шутку Мишель показывает насколько глубоко он переживает. Так можно реагировать, только если тебе попали по самому-самому больному. Все преступления на сексуальной почве происходят именно из-за проблем подобного рода: чувство неполноценности очень жгучая отрава. Традиционным способом Бретт не может решить «это» дело. Несмотря на все ухищрения подружки. У него единственный раз ненадолго возникло желание – когда Мишель собралась уходить, увидев отвратительную сцену в гостиной. Так что вполне возможно, что Бретт подсознательно «ищет варианты», может быть испуганное до смерти личико бледненькой, прыщавой Нолы действуют на него гораздо эффектнее, чем ласки раскрашенной чувственной Мишель. Такое бывает, к сожалению. Так что Нола. Как и всякая другая на её месте могла почувствовать эту некую опасность, исходящую от него. Женщина всегда такое чувствует. И пожалуй в этой связи я возьму назад свои сомнения в том, что Бретт не принимал активного участия в преступлении… Вполне возможно, что именно так он и решил, наконец, свою проблему.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
MorenaДата: Пятница, 24.08.2007, 15:23 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 387
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Neil-Сказочница)
Будет свободный вечерок, обязательно настучу для тебя специальную версию синопсиса с фразами, которые мне удалось понять.

Оооо, я даже не смела и мечтать об этом! rah :rah: rah smile СПАСИИИБООО!!! heart flower smile Я твоя должница. biggrin Ты и так много прояснила для меня в этом фильме. Я твои посты вот так читаю - book , столько нового и интересного узнаю. smile

Quote (Neil-Сказочница)
может быть испуганное до смерти личико бледненькой, прыщавой Нолы действуют на него гораздо эффектнее, чем ласки раскрашенной чувственной Мишель. Так что Нола, как и всякая другая на её месте могла почувствовать эту некую опасность, исходящую от него.

Вот-вот, при первых просмотрах у меня было острое ощущение опасности в сценах общения Бретта с Нолой. Мне показалось, что Бретт имеет сексуальные планы в отношении нее - не вполне осознанные, но все же. А поскольку Бретт тут главный, братьями командует, и от Стива никакой поддержки и защиты (даже наоборот), то ощущение опасности только усиливается. К тому же, мне кажется, беременные женщины очень восприимчивы к потенциальной опасности, лучше чувствуют ее и распознают.

Кстати, насчет преступления. Насколько я поняла, это было не просто изнасилование. Вроде бы за основу фильма взято реальное преступление, когда девушку еще и мучили, и убили. surprised sad Судя по шоку, в котором находится мать, именно это и произошло. sad Зело мешают эти факты испытывать сострадание. angry И если Гленн и Стив конкретно под действием наркотиков, не вполне соображают что делают, то Бретт достаточно трезв, по крайней мере у него весьма осмысленный взгляд в машине...

Кстати, я не поняла, что это за странные вставки в фильме? - вначале фильма как будто из движущейся машины мы смотрим на дорогу, на разделительную полосу, потом где-то в середине фильма опять же из машины смотрим на улицу, людей. Причем такое ощущение, что смотрим мы на все это в каком-то дурмане. fool Что это? К чему это? Ты случайно не поняла?


Если когда-нибудь, гоняясь за счастьем, вы найдете его, вы, подобно старухе, искавшей свои очки, обнаружите, что счастье было все время у вас на носу. /Джордж Бернард Шоу

Сообщение отредактировал Morena - Пятница, 24.08.2007, 15:26
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2007, 12:29 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Насчет Нолы и Бретта, пожалуй ты права. Надо пересмотреть на днях фильм, но интуитивно чувствую, что подтекст в этой линии такой. Вполне возможно, что Бретт и не сознает до конца то, что с ним происходит. Он «прислушивается» к своим инстинктам. Может быть, он и не планировал насилие над Нолой. Но если бы в один прекрасный момент на него нахлынуло «это», ничто не помешало бы ему прижать девушку в укромном уголке. Думаю, она со страху даже сопротивляться бы не стала. Опять же «эффект удава» – страшно до смерти, но бежать нет сил, этот взгляд просто магнетизирует… Не случайно она все время отводит глаза, когда он смотрит на неё. Мишель очень смелая и дерзкая, она ведет себя с Бреттом на равных, а местами даже претендует на главенство. Это не то, что ему в данный момент нужно. Возможно, эту жгучую жажду доминировать обострило заключение. Наверняка ему было там не сладко, с его-то характером терпеть всякие унижения! Нет, никакого «тюремного секса» там не могло быть, Бретт не из тех, кто не умеет за себя постоять. Но жизнь в клетке по тюремным правилам, под надзором тюремщиков – сама по себе унизительна. Тем более для человека, который считает себя Богом в мирах, которые создает. Нола это – жертвенная овечка. Она ведет себя как потенциальный корм хищника. Она дает ему возможность почувствовать свою силу и свое мужское обаяние в полной мере. При этом все, что я говорила о его желании «быть в доме хозяином, покровительствовать всем» остается в силе. Поскольку Нола сбежала (не поддалась на обаяние), вся агрессия досталось другой.
Да, судя по публикациям, в основу положено реальное преступление. Оно шокировало общественность главным образом потому, что парни были в общем-то обычные «соседские» и девушку убили «просто так»… У нас два года назад был подобный случай, девушка-школьница голосовала поздно вечером на дороге, ехала из Москвы и проспала свою остановку!!!! Один урод, у которого жена, дети и любовница! проезжал мимо, посадил её, повез, но по дороге свернул в лес… Искали всем миром, прочесывали каждый клочок… Его нашли совершенно случайно, он не догадался заменить симку в мобильнике, который взял у девушки, подарил его любовнице, она стала звонить!.... Когда его арестовали он дня два «держался», а потом показал место… На суде он заявил, что не планировал убивать девушку. На него «нашло»!!!!!! Что это такое находит, на вроде бы нормальных с виду людей?! А ведь его у нас многие знали, хотя он и не местный! Дочка моей подруги проходила свидетельницей!!!!
И все же фильм так снят, что лично я не могу не испытывать сострадание к этим парням… Они не только эту девушку убили. Они убили свою мать, они убили своих женщин, они себя убили. Горе Сандры просто душераздирающе. Актриса играет великолепно – никаких раздираний волос, никаких воплей в голос – полное опустошение – оболочка человека!!! Даже страшно представить, что у неё в этот момент происходит в голове!!! И когда ей по телефону кто-то говорит гадости и угрозы, она сидит как каменная – что ей эти оскорбления? Больнее, чем она ранена, её уже не ударишь. Она нарожала убийц и садистов!!!! Вернее, она не смогла их воспитать по-человечески. И вот причина моего сострадания. Если анализировать весь день, который провели парни… что они делали? Пили пиво, смотрели телевизор, ругались со своими женщинами, размялись маленько в магазине, подергались под рок-музыку… ПУСТОТА. В голове и в сердце. А чем она может быть заполнена? В этом доме книжки используются только как тайники для наркотиков. В этой семье в порядке веще забыть о человеке, когда его на целый год сажают в тюрьму. Мамаша предпочитает ничего не видеть и не замечать, а когда припирает к стенке – орет, вытаращив глаза, и таскает сыновей за волосы (думаю, она частенько поднимала на них руку в детстве, несмотря на то, что выглядит милой и любящей… не «испортилась» же она под старость).


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2007, 12:30 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
У меня есть еще один почти идентичный пример из жизни! Этажом ниже жила почти такая же семья. Мать была женщиной известной – многие считали её «дурочкой» и посмеивались в лицо. Она была простой, эмоциональной, открытой, даже забавной, но чудной и не очень умной. Вечно работала либо уборщицей, либо гардеробщицей, с ней всегда какие-то приколы случались. От первого мужа у неё было четверо сыновей. Муж состарился и она в добавок к нему привела в дом сожителя. Так они и жили!!! У них никогда не было денег, даже свет им отрезали. Мы всем миром им помогали – картошечку, старую одежку подкидывали. Она была женщиной безобидной и веселой, порой мне её не хватает… Когда я сказала своим знакомым, что она отправляет средних близнецов в какой-то интернат, мне не верили – она выглядела такой любящей матерью! Но это случилось… Сыновья выросли. Старший стал рецидивистом-домушником и его следы затерялись где-то в Москве. Один из близнецов был найден дома повешенным, написали в протоколе – самоубийство, хотя как же можно надеть петлю на шею с поломанными пальцами? Через сорок дней младший попал под поезд… Сама мать умерла через несколько лет от пьянства, не на долго пережил её и «старенький» муж. Короче – полная ПУСТОТА и безысходность жизни….
И вот я думаю, можно ли помочь таким парням? «Бретту», «Стиву», «Гленну»… мне очень горько, но я не знаю ответа на этот вопрос… Хотя у нас принято ругать школу, но я, как человек не посторонний образованию этому категорически возмущаюсь. Однажды я напрямик спросила своих учеников: «Ребята, скажите честно, сколько процентов в вашем сознании отведено учителям? Ну хотя бы десять-то есть?» И детишки-то были не плохие, умненькие, но они скромно потупили глазки. Даже десяти процентов нет. Все остальное – семья, телевизор и компании в подвальчиках. Что им умные слова, которые произносят учителя? Вот где надо копать – семья и телевизор! С этого все начинается…. Но это меня повело!...
По поводу «осознанности» Бретта… Он ведь тоже под наркотиками, к тому же выпил не мало. Я не уверена, что у него осмысленный взгляд. Он в этот момент вообще погружен сам в себя – ничего нет вокруг, не даром режиссер показывает нам его лицо крупным планом. Потом, он лениво поворачивает голову туда, куда смотрят парни – на девушку… и вот тут очень хорошо видно, как к нему приходит решение – он выпускает на свободу своих демонов! Только потом придет осознанность, когда он будет уничтожать улики – сжигать одежду и очищать руки. А в этот миг… на него «нашло». Я очень хочу поговорить именно о том, как играет Дэвид, у меня много мыслей, но увы, сейчас я должна все бросить и ехать на дачу, крутить банки с помидорами, чтобы «Уткины от зависти крякнули». Отпишу в следующий раз.
Да, насчет кадров, которые тебя смутили. Мне кажется, да нет, я уверена, что это своеобразное погружение в мир этих парней. Мы смотрим вокруг их глазами, видим то, что их окружает, и смотрим на это, как и они в одурманенном состоянии – пиво, наркотики, потому так все и снято. Это очень сильный момент, который усиливает ощущение приближающейся беды. Вокруг них страшный, пустой и чуждый им мир, в котором нет ничего яркого, теплого, родного. И эта темная дорога, которая ведет никуда… Очень сильно, мне кажется.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Воскресенье, 09.09.2007, 23:35 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Репутация: 48
Статус: Offline
Morena, ты не поверишь, но я закончила обещанный синопсис smile smile smile ! Только что допечатала последнюю страницу и спешу запостить его, зная, что утром ты придешь на работу и первым делом зайдешь на форум! Извини, что так долго с ним провозилась, но огородно-школьные дела меня изрядно притормаживали. Сразу говорю, благодарить меня не надо. Во-первых, это я тебе безгранично благодарна, за все smile !!! Если бы не ты, я никогда бы не получила такой роскошной возможности познакомиться с «настоящим» Дэвидом. Так что принимай это как мою благодарность и признательность. Во-вторых, переводчик из меня еще тот!!!! Даже самой смешно happy . Помниться мы как-то потешались над ляпами перевода ВК и 300. Помню я сама лично с умным видом предъявляла претензии… а сейчас сама чувствую себя в роли этакого чудика с носом зажатым прищепкой, который за кадром пытается уловить смысл предложения по парочке узнаваемых слов happy … У меня есть две скромные надежды: 1) надеюсь, что когда-нибудь кое-кто оценит наше с тобой бескорыстное предложение, попросит у нас Парней, посмотрит и подключиться. Все поправки и уточнения в переводе с огромной радостью принимаются. 2) Надеюсь, что мои познания будут совершенствоваться практикой и, может быть, спустя какое-то время я сама исправлю или дополню что-то. А пока, за неимением лучшего, прими этот вариант. Там где я более-менее уверена, я писала прямую речь. Там где сомневалась – косвенную, или ставила (?). И в общем вот что получилось…
Теперь, когда кое-что для тебя, надеюсь, прояснилось, мне будет интересно наконец узнать твое мнение о фильме и об игре Дэвида. Ты сказала, что напишешь потом. Давай, укладывай в голове мысли и излагай! У меня тоже есть, что сказать (впрочем, у меня всегда есть что сказать), но я все же хочу тебя послушать сначала, а то и так я много слишком болтаю и своей болтовней всех остальных заглушаю… bash
Прикрепления: 33693791.doc (109.0 Kb)


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Wenhamania форум » Творчество Дэвида » Австралийский кинематограф » Парни (самый пугающий образ, созданный Дэвидом)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

 
Copyright MyCorp © 2006
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz