 |
| Приветствую Вас Гость | RSS |
| Пятница, 19.04.2024, 17:20 | |
|
Как вы думаете, кто он?
| |
| Sibiryachka | Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 20:34 | Сообщение # 26 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 347
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница (  ) Бэйтапомания???  А мы еще считаем что Дэвиду с русской транскрипцией не повезло!!!
У нас с тобой одно небо и одни звезды, а значит мы вместе....
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Воскресенье, 02.08.2015, 20:47 | Сообщение # 27 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата Sibiryachka ( ) БейТапкомания!!!!! А мы еще считаем что Дэвиду с русской транскрипцией не повезло!!!
Ну, понятно, что тогда бы нам нужно было придумывать что-то другое.
Мания уже бы не прошла))))
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Суббота, 22.08.2015, 18:58 | Сообщение # 28 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| На официальном сайте программы выложили превьюшку.
http://www.sbs.com.au/program....-wenham
Там старые фото и фрагменты семейного видео Дэвида. Есть такая прелесть, где он вообще новорожденный! Я чуть не завизжала от радости))) Дура, чо))
Он походу родился прямо с этой улыбочкой!!! Не могу, так бы и затетешкала)))))
Ну, а вообще, чегой-то я от этого ролика расчувствовалась.... Все так во мне вот вдруг всколыхнулось. Вспомнилось))) Наверное, потому что Дэвидушка тут никого не играет и это программа достаточно личная.... вот именно таким мы его с Брединкой и узнали. Этот голос вкрадчивый и какой-то трогательный. Этот удивительно застенчивый, но внимательный взгляд.
Все, не могу, пошла страдать.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Суббота, 22.08.2015, 19:18 | Сообщение # 29 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Справа папа? Тогда он похож на папу (помнится, мы когда-то мечтали выяснить, на кого он похож)
--------------------------
Цитата Neil-Сказочница ( ) А вдруг??? Вдруг обнаружатся его русские корни???? Вот уж тогда он точно от нас не денется никуда!!!
Цитата Amalika ( ) Навряд ли)))
Цитата kenga-ru ( ) Придется "обнаружить"!!!
Да, насчет "русских корней".
Вот тут о русских каторжниках в Австралии. Нам нужно непременно доказать, что один из них был предком Дэвида.
А что? "Милков" и "Бэйтап"... почти одно и то же... хм... 
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Вторник, 25.08.2015, 18:54 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Уряяяя!!!! Эпизод выложили на ютубе!
Качаю изо всех своих маломощных сил!!!
С утра в тви был взрыв! очень много восторженных отзывов об эпизоде.
Но судя по комментам, повествование сосредоточено на истории дедушки и бабушки со стороны отца, в более отдаленные дебри они не забирались!
В фан-сообществе Изгнанников по этому поводу уже взгруснули, все ждали рассказа о предках-заключенных. Это, говорят, сейчас очень модно в Австралии, откапывать предков-зеков)))) Но дальше рассказа о битве при Галиполи дело не пошло. Так что, шанс что предки-зеки были из России - сохраняется)))
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| CuttySark | Дата: Вторник, 25.08.2015, 19:22 | Сообщение # 31 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1896
Статус: Offline
| Начала смотреть эпизод. Как дочь на него похожа! Поразительно! Просто одно лицо с Дэвидом-ребенком.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 00:21 | Сообщение # 32 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| "В общих чертах" понятно.
Я не поняла одного: почему бабушка Дэвида отдала ребенка на усыновление Венамам? Только потому что разорилась на разводе? И зачем ей вообще был нужен официальный развод? (отрывок про отель не могу понять, и кто такие Джон и Мэри Хилл?)
И еще: почему отец Лилиан поручил опеку над внуком приемному сыну, а не оформил ее самостоятельно? Ведь он умер достаточно поздно, в 1952 году?
Кто лучше английский знает, разъясните, пожалуйста.
Цитата Neil-Сказочница ( ) шанс что предки-зеки были из России - сохраняется)))
Судя по имени дедушки (Рубен), предки были из Армении )))
А ваще дедушка герой! Поучаствовал в войне за совместные интересы Британии и России, между прочим.
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 07:49 | Сообщение # 33 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Я в свуне тут.... 
Посмотрела глубокой ночью и потом весь её остаток Дэвидушка снился.... Вот просто снился, без всякого сюжета.... Даже не могу вот так сразу описать свои чувства....
Цитата CuttySark ( ) Как дочь на него похожа! Поразительно! Просто одно лицо с Дэвидом-ребенком.
Цитата kenga-ru ( ) Я не поняла одного: почему бабушка Дэвида отдала ребенка на усыновление Венамам? Только потому что разорилась на разводе?
Цитата kenga-ru ( ) И еще: почему отец Лилиан поручил опеку над внуком приемному сыну, а не оформил ее самостоятельно? Ведь он умер достаточно поздно, в 1952 году?
Я сейчас в течение дня наберу код для английской новостной, а потом настучу беглый перевод эпизода, что поняла. К вечеру)))
А вообще, действительно, потрясающая история! Теперь понимаю, почему многие писали, что это - лучший эпизод сериала. Есть почти детективная история и мораль. А Дэвидушка такая лапочка.... 
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 08:51 | Сообщение # 34 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) Эдвард Уэнам не был вроде бы его приемным сыном. Вернее я этого не услышала. Вроде бы они просто были очень хорошие знакомые.
Вчера я неправильно поняла, что опека над Биллом была установлена в 1935 году, после какой-то еще опеки. Поэтому я решила, что раньше Кидни был опекуном Эдварда.
Я сегодня еще раз послушала этот отрывок: там говорится, что опеку они узаконили намного позже (в 1935 г.), чем она возникла фактически.
Цитата Neil-Сказочница ( ) На момент усыновления Билла Уэнамами деду было за 60. никто бы опеку не оформил
Цитата Neil-Сказочница ( ) Может быть в этот момент она хотела создать новую семью и выйти замуж за этого Хилла  )
---------------------------------------------------
P.S. В 1933 году, когда начался бракоразводный процесс, Билл уже жил у Уэнамов. Стэнли был еще жив, но уже 8 лет как оставил семью. Возможно, Лилиан нужно было официально развестись, чтобы Уэнамы могли оформить официальную опеку над ребенком (пока она считалась замужней, у Билла формально был отец).
А зачем ей нужно было передать сына в приемную семью? Чтобы Стэнли не отобрал у нее сына? Или надеялась выйти замуж? Или и то, и другое вместе? (в случае ее повторного замужества, ребенка, наверное, могли передать отцу или запретить видеться с матерью).
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 09:49 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Насколько я поняла Стэнли бросил семью окончательно и бесповоротно, жил с другой женщиной и вообще никак не помогал Лилиан. Даже речи не заходило о том, что он хотел забрать ребенка себе. Лилиан страшно бедствовала и ребенка могли забрать в детский дом. У англосаксов это очень легко, вспомни истории, рассказанные в "Солнце и апельсины". Таким образом, подыскав Биллу приемную семью дедушка и мама сделали все, что могли, чтобы не потерять ребенка совсем.
Нет, про повторное замужество ничего не говорилось, и в свидетельстве о смерти Лилиан нет другой фамилии. Но что-то мне подсказывает, что она все же думала о втором браке с этим овдовевшим Хиллом.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:09 | Сообщение # 36 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) Стэнли бросил семью окончательно и бесповоротно, жил с другой женщиной
Цитата Neil-Сказочница ( ) вспомни истории, рассказанные в "Солнце и апельсины"
Цитата Neil-Сказочница ( ) про повторное замужество ничего не говорилось, и в свидетельстве о смерти Лилиан нет другой фамилии
Ирония судьбы: в 1933 году Лилиан развелась с мужем, потратив на это кучу денег, а в 1934 он умер; в 1935 Уэнамы официально усыновили Билла, а в 1936 Эдварда Уэнама не стало.
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:18 | Сообщение # 37 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата kenga-ru ( ) Куда его? Отослали бы в Англию?
Цитата kenga-ru ( ) Ирония судьбы: в 1933 году Лилиан развелась с мужем, потратив на это кучу денег, а в 1934 он умер; в 1935 Уэнамы официально усыновили Билла, а в 1936 Эдварда Уэнама не стало.
Что и говорить, папа у Дэвида натерпелся. Удивительно, как он при таком трудном детстве стал таким порядочным человеком и образцовым семьянином.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:24 | Сообщение # 38 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Может и стал образцовым семьянином потому, что не хотел, чтобы его дети терпели то же самое, что вытерпел он.
|
| |
| |
| Mglars-Kotka | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:27 | Сообщение # 39 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 9023
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) потом настучу беглый перевод эпизода, что поняла. К вечеру)))
О! спасибо! вот тогда и буду смотреть )))
насчет
Цитата kenga-ru ( ) отрывок про отель не могу понять
Цитата kenga-ru ( ) И зачем ей вообще был нужен официальный развод?
и всего остального насчет развода
в Австралии таже система, что и Англии? тогда
а) это и вправду ооооочень дорого;
б) ооочень долго;
в) время 30-е, праильно? тогда для развода необходимы были свидетельства измены - свидетельства очевидцев, фото, счета - а все это собрать тоже доооооорогооооо;
г) измена, кажется была обоюдной? эммм... закон мог стать на сторону мужа ((( викторианские и эдвардианские принципы еще были сильны ((((
Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер
The world is text, the text is sex
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:38 | Сообщение # 40 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Цитата Mglars-Kotka ( ) измена, кажется была обоюдной? эммм... закон мог стать на сторону мужа ((( викторианские и эдвардианские принципы еще были сильны
Но фишка в том, что замуж она вроде как и не вышла. Даже после развода. А ребенка отдала в приемную семью еще до развода.
Вполне возможно, что она в отеле жила с этим Хиллом как неофициальная жена.
В общем, не разобравшись в австралийском законодательстве того времени, что-либо предполагать сложно.
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:44 | Сообщение # 41 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата Mglars-Kotka ( ) тогда для развода необходимы были свидетельства измены
Вот почему в документах бракоразводного процесса Дэвид откопал письмо дедули, в котором он признается жене, что ушел к другой.
Цитата Mglars-Kotka ( ) измена, кажется была обоюдной?
Нет, вина целиком и полностью на дедуле, который проявил себя геройски во время войны, но после войны вел себя совсем не как герой. (((
А знаете, у меня ведь в семье со стороны папы абсолютно такая же история!
Дед вернулся с войны героем, весь в медалях. Он был сельским учителем, очень уважаемым человеком, но после войны его словно подменили. Он стал пить, гулять и ревновать жену. Это не помешало ему родить еще четырех мальчишек, в придачу к семерым старшим, довоенным, но когда младшему было всего 7, дед бросил семью и даже корову со двора увел(((
К бабуле тогда тоже приезжали соцработники и предлагали забрать хотя бы младших в детский дом. Но бабуля была кремнем, а не женщиной! никого не отдала, всех поставила на ноги одна и дала образование, хотя сама едва умела писать. Но это были советские времена и дети росли на лоне природы. Бабушке Дэвида было сложнее...
Дед мой уехал в другой район и жил с другой женщиной, но когда он умер, его даже некому было хоронить. Тогда мой отец собрал всех братьев и сказал: "Это должны сделать мы". Сколько я помню, дядья никогда про деда не говорили, кроме одного, самого младшего, который рассказывает о нем только ужасы и вообще всяко его ненавидит. А вот папа - другое дело. Он всегда о деде говорит только уважительно, хотя настрадался от него не меньше других. Просто человек такой, мой папа))) Очень похож на папу Дэвида (ну, не внешне, конечно).
И вот братья его тогда послушались (хотя он далеко не старший, но его всегда все слушались, ибо он дальше всех пошел))) и поехали, и похоронили деда. Памятник ему поставили. Мне тогда было года два. Я была на его могиле. Но только один раз. У нас в семье как-то не очень принято об этом говорить. Есть чувство неловкости.. Именно об этом говорит Дэвид в конце, что теперь он понимает, почему его отец не любил рассказывать о своем прошлом. И да, все сыновья моего дедули стали удивительно порядочными людьми и честными семьянинами))) Только один, самый старший по молодости куролесил и дважды был женат.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:52 | Сообщение # 42 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| О, я вспомнила еще один свой вчерашний вопрос.
А что, у Дэвида старший брат священник? (см. семейное фото на 3-й минуте)
|
| |
| |
| Mglars-Kotka | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:55 | Сообщение # 43 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 9023
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) Вот почему в документах бракоразводного процесса Дэвид откопал письмо дедули, в котором он признается жене, что ушел к другой.
угу, но если
Цитата kenga-ru ( ) Вполне возможно, что она в отеле жила с этим Хиллом как неофициальная жена.
жена виноватая! ((( по принципам того времени ((((
Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер
The world is text, the text is sex
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:56 | Сообщение # 44 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата kenga-ru ( ) А что, у Дэвида старший брат священник?
В свое время я очень кропотливо искала инфу о его родичах, но все что я могла найти это упоминание о том, что одна из его сестер (младшая, Мари) работала медсестрой, а другая была учительницей.
Учитывая особую набожность родителей Дэвида, я не удивлюсь, тому что брат и правда священник.))
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 10:59 | Сообщение # 45 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата Mglars-Kotka ( ) Цитата kenga-ru ()Вполне возможно, что она в отеле жила с этим Хиллом как неофициальная жена.
жена виноватая! ((( по принципам того времени ((((
В отеле она жила, потому что это место в то время было трущобой, вроде как социального приюта. Там упоминается жена Хилла, которая умерла. Очевидно, что этот Хилл овдовел и Лилиан могла пытаться устроить свою личную жизнь, но очевидно неудачно.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 11:05 | Сообщение # 46 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) Нет, вина целиком и полностью на дедуле
Изначально да, вина на дедуле. Но по состоянию на 1933 год - не уверена.
|
| |
| |
| Amalika | Дата: Среда, 26.08.2015, 15:50 | Сообщение # 47 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1275
Статус: Offline
| Цитата Neil-Сказочница ( ) Я сейчас в течение дня наберу код для английской новостной, а потом настучу беглый перевод эпизода, что поняла. К вечеру)))
Эпизод посмотрела. Дэвид на маму очень похож, как мне показалось. А старшая его дочка, просто вылитый папа.
Судя по комментам очень запутанная и драматическая история. Цитата kenga-ru ( ) Судя по имени дедушки (Рубен), предки были из Армении )))
Вот, что выдал инет:
Цитата имя Рубен имеет несколько версий происхождения. По первой версии, имя имеет латинские
корни, слово «rubens» переводится как «красноватый, красный, румяный»,
второй вариант перевода - «яркий, ослепительный». По второй версии, имя
Рубен – это еврейское имя, вариант произношения имени Реувен (Реубен),
Рувин, и дословно означает «смотрите, сын». В Библии это имя звучит как
Рувим.
Также имя Рубен – это сокращенная форма имени Рубентий. Имя Рубен широко
распространено среди армянского народа. |
| |
| |
| Neil-Сказочница | Дата: Среда, 26.08.2015, 16:29 | Сообщение # 48 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10986
Статус: Offline
| Цитата Amalika ( ) Очень ждем.
Набираю, набираю)))) Только не удержалась, и вместо краткого изложения пытаюсь перевести дословно))) Так что немного задержусь))) сижу на 12 минуте))) допечатываю 5 страницу))) Но прерываюсь на хозяйственные дела. Постараюсь до ночи успеть.
Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
|
| |
| |
| CuttySark | Дата: Среда, 26.08.2015, 19:09 | Сообщение # 49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1896
Статус: Offline
| kenga-ru, Рубен, нормальное такое английское имя. Занимает 54-е место по распространенности с Англии и Уэльсе.
Сообщение отредактировал CuttySark - Среда, 26.08.2015, 19:09 |
| |
| |
| kenga-ru | Дата: Среда, 26.08.2015, 19:47 | Сообщение # 50 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3974
Статус: Offline
| Цитата CuttySark ( ) Занимает 54-е место по распространенности с Англии и Уэльсе.
А сколько всего имен в этом списке?
|
| |
| |
|
|
