Wenhamania

forum
Главная страница РегистрацияВход
Приветствую Вас Гость | RSS
Четверг, 20.07.2017, 15:41
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 512345»
Wenhamania форум » Творчество Дэвида » Театр » Суровое испытание (или Тридцать лет спустя)
Суровое испытание
Neil-СказочницаДата: Четверг, 23.08.2012, 23:05 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Вот бывают же со мной такие моменты, когда самой становится страшно.
Последний месяц голова была забита нашими невеселыми российскими реалиями: суд над Пусси Райот выбил меня из колеи. Не хотела поднимать эту тему, потому что уверена, что не всем это понравится, но вот накипело же и прорвало.
Поначалу я очень негативно отнеслась к тому, что сделали девушки. Как и большая часть нормальных людей. Но когда вокруг этой дурацкой выходки началась настоящая православная истерия, когда мне пришлось в нешуточном споре схлеснуться с очень хорошим своим другом, и тот заявил, что «девок надо на кол посадить за богохульство» - меня просто перекосило! Приговор, который цитировал статьи церковных соборов 4 века, меня окончательно добил. Да что же это происходит-то с нами????

Думала я об этом, думала, и все какие-то мрачные ассоциации приходили в голову… инквизиция… салемские ведьмы…

Ладно, решила не заморачиваться – все равно ничего не изменишь.

Потом вдруг Кенга подкинула мысль. (Спасибо ей за эту идею, кстати) И я, чтобы отвлечься, стала искать в сети все, что носит название Wenham. Ну, про замок в Англии мы теперь уже знаем. Про город в Массачусетсе помним. Правда, не особенно, но кое-что. Вдруг поисковик выдает мне название поэмы какого-то американского автора 19 века. Поэма называется… «Ведьма Уэнама»!!
Лезу читать…. А там про …. Салемских ведьм!! Какая-то старинная легенда. Толком не поняла. Меня сразу переклинило – причем тут Уэнам?

После недолгих поисков выяснилось, что имеется в виду тот самый городок в Массачусетсе и он…. находится совсем неподалеку от Салема!! Во времена салемских процессов несколько человек из Уэнама так же привлекались по этому делу!

Тут уж мысли мои сами, независимо от меня обернулись в сторону Дэвида. Надеюсь, вы еще не забыли, что первым его сценическим опытом еще в университете была постановка по пьесе Артура Миллера «Суровое испытание». (Чтобы не повторяться отсылаю вас туда, где я когда-то на эту тему много чего написала
http://wenhamaniaforum.ucoz.ru/forum/28-91-3813-16-1211307713 ).

А это викепедийный рассказ о процессах над Салемскими ведьмами

Ничего не могу с собой поделать – все думаю и думаю над этим: «А знал ли Дэвид, играя в этой пьесе об удивительном совпадении своего имени и городка, где разворачивались эти события?» Вот спрашивается, оно мне надо???
Тут уж у меня просто зуд какой-то открылся. Ведь до сих пор было неизвестно, кого он играл в том самом спектакле. «Политик» было написано на японском сайте. Но никакого «политика» в пьесе нет! Минки вообще ничего не указывает. Но она приводит скриншоты из небольшого архивного репортажа об этой постановке! И Дэвид на этих фотах в чопорном костюмчике и в паричке.



Может, решила я, он играл кого-то из официальных лиц?

Прошло еще пара дней, и я отвлеклась. Связалась с Ютубом и загорелась идеей загрузить на канал видео, которые недоступны в интернете. У меня на лицензионках много допов - интервью с Дэвидом, вырезанные сцены. Решила потихонечку освоить программку, которая у меня мертвым грузом уже годы висит в компе. И принялась учиться вырезать кусочки из видео, конвертировать их и склеивать в клипы.

Вам может показаться, что я слишком долго и нудно это все рассказываю, но меня, правда, волнуют такие вещи, которые я не могу назвать простым совпадением.

По ходу этой моей пиратской деятельности я стала, естественно, пересматривать диски и интервью. Многие из них я несколько лет не пересматривала. С удивлением обнаружила, что мой английский немного выправился, потому что много из того, что я не понимала, я начинаю понимать. И вот пересматриваю я интервью Дэвида 2002 года, приуроченное к релизу «Молокая». А его там спрашивают о театральных ролях… И что-то о первой роли. И он говорит, что первым спектаклем был «Суровое испытание» и он играл … Джона Проктора! То бишь главного героя, который противостоит изуверской психологии и погибает под её неотвратимой тяжестью. Так вот в чем дело! японки просто не поняли и перевели фамилию Проктор в что-то вроде "политика". ???

Ну, все, блин, приплыли! Тут уж полезла из меня вообще вся дурь!

Бросилась я искать это самое «Суровое испытание» (The Crucible). Когда-то, сочиняя синопсис для сайта, я уже это делала. К моему удивлению, эта хрестоматийная на западе вещь у нас вообще почти что неизвестна! В русском переводе она есть, но книга, в которой он был напечатан уже 13 лет как не переиздавалась и найти её в продаже невозможно. Электронный вариант тоже недоступен (я облазила все известные мне библиотеки театральных пьес!). Синопсис я сочинила исходя их кратких описаний пьесы.
http://wenhamania.narod.ru/Earlytheatre/crucible.html

С тех пор ничего не изменилось. Найти пьесу на русском мне не удалось. Зато наткнулась на её английский вариант! Ну, хоть что-то!
http://asbamericanlit.edublogs.org/files....zot.pdf

Стала читать. Ух, думаю, сильная вещица-то! И кстати, очень актуальная, несмотря на то, что вроде бы антураж почти что средневековый! Решила на досуге даже закачать фильм с Вайноной Райдер. Даже поискала скриншоты! Но решила оставить на потом, потому что у меня жуткая скорость сейчас.

Несколько дней у меня в голове сидели эти салемские ведьмы и ели мой мозг.
А сегодня возвращаюсь с работы – лезу в твиттер… а он захлебывается от воплей: Дэвид Уэнам возвращается на сцену Мельбурнской театральной компании и будет играть….. ну, вы уже поняли в чем и кого он будет играть???

Тут у меня случился такой ментальный прострел, какого я в жизни своей не знала.

Словно в тумане я увидела даты спектаклей - 22 июня - 3 августа….
Потом туман рассеялся, и я впала в ступор.
Какой июнь??? Мы что прозевали что-то??? Этого быть не может!!!!

И точно не может! Просто сегодня МТК анонсировала свой сезон 2013 года!
Блииииин! Во дают!!!


А ведь уже даже расписание спектаклей висит

https://p.twimg.com/A0-ozUtCUAAT-YV.jpg
http://www.heraldsun.com.au/enterta....a36618d
http://www.mtc.com.au/tickets/production.aspx?performanceNumber=5301

и постер этот… он меня до белого каления доводит! Что за взгляд!



То есть еще год ждать? А я-то уже вообще все какие есть у меня нюни распустила! И что это значит? В смысле, я хорошо помню, какие я муки испытывала в прошлом году, когда мужественно сражалась с желанием слетать на Чайку. Что? Теперь все заново???
ВЕДЬ ЭТО БУДЕТ МОЙ СЛЕДУЮЩИЙ ОТПУСК!!!!

Ладно, только спокойствие….
Прикрепления: 9955238.jpg(64Kb)


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 12:16 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди Neil!

Извини, что не сразу ответила - прочитала вчера уже на автопилоте, перед сном. А тема-то серьезная! И писать абы как не стоит.

Теперь по порядку:

Quote (Neil-Сказочница)
К моему удивлению, эта хрестоматийная на западе вещь у нас вообще почти что неизвестна! В русском переводе она есть, но книга, в которой он был напечатан уже 13 лет как не переиздавалась и найти её в продаже невозможно. Электронный вариант тоже недоступен (я облазила все известные мне библиотеки театральных пьес!).


Аналогично. В моих эл. библиотеках тоже нет.(
Но!
Я наткнулась на информацию о том, что книга переиздана!
(Примечание (24.08.12. 14:20):извините, Леди Neil! я не совсем внимательно прочла ваше сообщение
Quote
уже 13 лет как не переиздавалась
сорри, то ли я не правильно посчитала, то ли по тому что мне в поисках книги попадалось несколько раз издание 60-70гг., поэтому я написала:
Quote
книга переиздана
Еще раз простите!)


ИЗДАТЕЛЬСТВО:Гудьял-Пресс,1999 г.
ФОРМАТ:84x104/32
ISBN:5-8026-0019-5
608 страниц

И её можно купить в инете (на озоне). Цена от 450 руб.
Вот ссылки:

http://bookmix.ru/book.phtml?id=285424
http://www.cataloxy.ru/books/88836_artur_miller_pesy.htm

Я на сам озон не бродила - скорость у меня не та, да и чтобы не расстраиваться особо от книжного изобилия.))

Если мне посчастливится найти бумажный вариант пьесы среди своих друзей/знакомых - наберу в ворде и скину сюды файл.

Quote (Neil-Сказочница)
Решила на досуге даже закачать фильм с Вайноной Райдер.


Пьеса экранизировалась 5 раз:

Салемские ведьмы (1957) Раймон Руло
Суровое испытание (1959, ТВ) Генри Каплан
Суровое испытание (1967, ТВ) Алекс Сегал
Суровое испытание (1980, ТВ) Дон Тэйлор
Суровое испытание (1996) Николас Хинтер

Добавлено (24.08.2012, 12:01)
---------------------------------------------
Quote (Neil-Сказочница)
Последний месяц голова была забита нашими невеселыми российскими реалиями: суд над Пусси Райот выбил меня из колеи.

М-м-м... если я все-таки решусь говорить на эту тему, то вряд ли здесь, скорее в ветке посвященной политике.

Quote (Neil-Сказочница)
Вам может показаться, что я слишком долго и нудно это все рассказываю, но меня, правда, волнуют такие вещи, которые я не могу назвать простым совпадением.

Неа, мне не показалось.
У меня так же бывает.
Точнее - есть.
Перманентно.

Quote (Neil-Сказочница)
Ну, все, блин, приплыли! Тут уж полезла из меня вообще вся дурь!


Моя близкая подруга в таких случаях обычно говорит: "Ты гонишь в мою сторону."))

Quote (Neil-Сказочница)
То есть еще год ждать? А я-то уже вообще все какие есть у меня нюни распустила! И что это значит? В смысле, я хорошо помню, какие я муки испытывала в прошлом году, когда мужественно сражалась с желанием слетать на Чайку. Что? Теперь все заново???


Наверное.))
Но, есть такой вариант: http://spb.kassir.ru/spb/db/text/211209864.html
Географически и календарно - гораздо ближе, единственный минус - Дэвида там нет.

Quote (Neil-Сказочница)
Ладно, только спокойствие….


Угу.
Я с тобой, Ирина.
Будем страдать попеременно.
Я тоже туда хочу, но в моем варианте это практически равно нулю.

Добавлено (24.08.2012, 12:16)
---------------------------------------------
Я вот тут ещё подумала...

Последняя экранизация была в 1996 году...
Может, если сильно похныкать, то Вселенная услышит и подкинет идею какому-нибудь австралийскому режиссеру о фильме?
Или не австралийскому...
Главное - чтоб фильм!
Полнометражный, не ТВ!
И с Дэвидом!

Начинаю ныть:

"Театральный анонс прошел!
Quote (Neil-Сказочница)
лезу в твиттер… а он захлебывается от воплей: Дэвид Уэнам возвращается на сцену Мельбурнской театральной компании и будет играть…

Все продюсеры заглядывают в твиттер - видят восторг публики!
Восхищаются!
Проникаются!
Находят деньги!
Находят режиссера (талантливого!!!)!
Вместе с репетициями спектакля одновременно идут съемки фильма!
Фильм выходит чуть позже, чем спектакль!
Совсем чуть-чуть позже!
Месяц-два. Ладно я согласна - полгода!
"

Буду это повторять как мантру - утром и вечером.
И я говорю это серьезно.


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex


Сообщение отредактировал Mglars-Kotka - Пятница, 24.08.2012, 14:30
 
Neil-СказочницаДата: Пятница, 24.08.2012, 14:56 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (Mglars-Kotka)
Я наткнулась на информацию о том, что книга переиздана!


Я видела это издание, но купить его нельзя. На Озоне книги нет, я уже туда наведывалась, как постоянный клиент. Увы.
Если найдешь книгу не мучайся с перепечатыванием. Просто отсканируй, если есть возможность страницы, заархивируй и выложи. Я тоже буду искать. Помоему это несправедливо, что пьесу невозможной найти. Очень странно, учитывая, что тема, которую там поднимают, сейчас стала остро актуальна у нас.

Quote (Mglars-Kotka)
Будем страдать попеременно.

Это явно облегчит страдания. biggrin biggrin biggrin

Quote (Mglars-Kotka)
Последняя экранизация была в 1996 году...
Может, если сильно похныкать, то Вселенная услышит и подкинет идею какому-нибудь австралийскому режиссеру о фильме?
Или не австралийскому...
Главное - чтоб фильм!
Полнометражный, не ТВ!
И с Дэвидом!


Я пессимист в этом смысле. В экранизацию не верю. тем более вещь историческая, сейчас сама знаешь это не приветствуется по коммерческим соображениям. К тому же, театральные режиссеры редко снимают кино. А кинорежиссеры не любят дублировать театр sad "Так поступают все" и "Парни" - счастливое исключение.

А я немного успокоившись, кратко изложу суть пьесы.
Нет, конечно, вы можете найти и посмотреть в интернете фильм – это проще простого, он висит онлайн. Посмотрела его сегодня после почти что суточной закачки. Обревелась вся. Кстати, сценарий писал сам Миллер (он умер только в 2005 году почти через 10 лет после съемок картины). Вайнона Райдер (Абигайль) роскошна, про Дэниела Дей-Льюиса (Джон Проктор) можно сказать тоже, хотя я вообще-то не его поклонница.



Но вы сами понимаете, что фильм есть фильм, а пьеса это пьеса, соответственно театральная постановка это всегда особенное произведение. Вообще мне очень редко нравятся экранизации пьес. Мне кажется, что кино ломает некую волшебную атмосферу, изначально заложенную в текст и структуру пьесы, но это лирическое отступление.

В пьесе четыре акта. Каждый акт разворачивается в одном месте и события катятся в своем жутком направлении: от дома священника Перриса в первом действии, через дом Проктора, в суд и в тюрьму. Традиционные диалоги перемежаются довольно пространными отступлениями автора, которые предваряют появление персонажа и фактически препарируют его сущность. Так что пьеса больше похожа на роман или повесть, или документальную книгу. Поскольку по сути Миллер анализирует природу такого социального явления как «охота на ведьм» и с точки зрения психологии, и с точки зрения морали и этики, и с точки зрения социокультурной среды.

Разумеется, чтобы трезво оценить то, что же там случилось в далеком 17 веке в этом самом глухом американском Салеме, населенном общиной английских пуритан, нужно понять, что за условия жизни приходилось выносить людям. Края дикие и очень бедные. Труд даже самый упорный и тяжелый не обеспечивал нужды больших семей. Поэтому соседские склоки из-за земли – пастбищ, леса, пашен – были довольно распространенным явлением. Люди проводили годы в судилищах, предъявляя друг другу имущественные претензии по малейшему пустяку. Детская смертность была очень высокой, но и дети рассматривались здесь с чисто утилитарной точки зрения. Здесь не до сантиментов: у детей фактически не было детства, им не разрешали играть, секли за малейшую провинность и очень рано отправляли работать – или в поле, или в услужение к зажиточным соседям. Царил дремучий патриархат со всеми вытекающими последствиями. Даже главный герой, весь такой дартаньян Проктор, частенько называет любимую жену просто «женщина» и грозится выпороть служанку.

Плюс, конечно, все прелести религиозной этики пуритан. Она велит им жить скромно и избегать соблазнов, но на деле происходит просто подавление естественных или порочных страстей, которое приводит лишь к тому, что в общине процветает махровым светом лицемерие и ханжество: разврат и стяжательство никто не отменял, но когда они считаются преступлением, их попросту начинают маскировать. Есть еще один важный пунктик. Пуритане считают, что еще до рождения Бог определил предназначение каждого: обеспечен ли ему билет в рай или его следует отправить в ад. Никакие благие дела и праведная жизнь не смогут изменить волю Господа. Очень странная идея, не правда ли? Как же жить-то с этим вечным страхом неизвестности? Очень просто: если тебе сопутствует удача, ты преуспеваешь в делах, в доме достаток и полно детей – значит, ты избран Господом. Если же нет… увы… Разумеется, такой подход к жизни порождает зависть и ненависть. И когда доведенная до отчаяния Анна Патнам выговаривает Ребекке Нерс: «Что же вы думаете, если у вас не умер ни один ребенок и ни один внук, а у меня из восьми остался лишь один, значит, я менее праведна, чем вы?» Это зависть и нервозность, вскормленная общественной средой. Впрочем, причем тут пуритане. Разве все, о чем я пишу, не близко к нашим сегодняшним реалиям? Увы.

Миллер подошел к вопросу с художественной точки зрения, добавил драматизма любовной историей и ради этого только чуть-чуть повольничал. Так, главная обвинительница, Абигайль Вильямс из 12-летней девочки превратилась в 17-летнюю девицу. Анна Патман, одна из девочек-обвинительниц вдруг стала своей собственной мамой. (то есть так зовут маму девочки, которая была среди начетчиц, а девочку теперь зовут Рут) Ээээ, вообще не поняла этот момент, ну ладно. Все персонажи пьесы абсолютно историчны, увы, автор не сгущает краски – все так и было.

Хммм… прервусь, отзывают хозяйственные нужды, но к вечеру обязательно продолжу.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 15:29 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Quote (Neil-Сказочница)
Если найдешь книгу не мучайся с перепечатыванием. Просто отсканируй, если есть возможность страницы, заархивируй и выложи. Я тоже буду искать.

Сканера нет.( Так что, мне легче набрать текст.

Quote (Neil-Сказочница)
Помоему это несправедливо, что пьесу невозможной найти. Очень странно, учитывая, что тема, которую там поднимают, сейчас стала остро актуальна у нас.

Да уж...

Quote (Neil-Сказочница)
Это явно облегчит страдания.

))) мои тоже..

Quote (Neil-Сказочница)
Я пессимист в этом смысле. В экранизацию не верю. тем более вещь историческая, сейчас сама знаешь это не приветствуется по коммерческим соображениям. К тому же, театральные режиссеры редко снимают кино.


У меня - 50х50.
Немножко размышлизмов...
Сорри за флуд.
Я вот вчера наткнулась на такую инфу:
"Американская Ассоциация Кинопрокатчиков (MPAA, Motion Picture Association of America) подсчитала, фильмы каких жанров с 1995 по 2012 год выпускались чаще, а какие имели наибольший кассовый успех. "





Взято здесь: http://www.cinemotionlab.com/consult/2201

Если сравнить и подумать...
Относительное лидерство - у драмы.
Комедии - это семейное, чаще всего, кино. В кино с семьей ходят, в основном, в уик-энд.
В уик-энд же и считают основной бок-офис.
Приключения - примерно тож самое, что и комедия + очень мощная реклама + 3Д + звезды = высокие сборы.

Так что у драмы есть шанс.

Судя по постеру «Суровое испытание» - не особо костюмная постановка. И, если учитывать актуальность темы "ведьм" не только в России, то шанс есть.

Quote (Neil-Сказочница)
К тому же, театральные режиссеры редко снимают кино. А кинорежиссеры не любят дублировать театр


Верно.
Но могу я помечтать? И похныкать? Немножко?)))
Пож-ж-ж-жалуйста!!!

К тому же:
Quote (Neil-Сказочница)
"Так поступают все" и "Парни" - счастливое исключение.


Третье исключение будет нелишним... Такое сакральное число три...
И в Британии запущено в кинопроизводство несколько классических (исторических) и театральных проектов.
Глядишь, заинтересуется кто-нибудь.

Quote (Neil-Сказочница)
Хммм.., но к вечеру обязательно продолжу.

Жду.
Прикрепления: 1732573.jpg(22Kb) · 6705603.jpg(24Kb)


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
CuttySarkДата: Пятница, 24.08.2012, 16:56 | Сообщение # 5
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1657
Репутация: 22
Статус: Offline
Девушки, I am sorry to interrupt you, я не слышала интервью Дэвида по поводу Молокаи, но решила провести собственное расследование. Все-таки подозрительным мне показалось, что фермер Проктор носит такой пышный парик. Кажется, что японский сайт все-таки прав. Судя по обсуждению, которое бурно развернулось на Dissicated Coconut, в спектакле он произносит что-то вроде "As for the whitch, let her deny". В тексте пьесы я нашла текст: "As for the witches, none will deny". И произносит этот текст governor Danforth. И все сразу встает на свои места. Он ведь действительно официальное лицо.
Neil, ты уверена, что Дэвид утверждал, что играл именно Проктора? Ссылка на интервью есть? Его можно посмотреть?

Добавлено (24.08.2012, 16:56)
---------------------------------------------
А вообще, Neil большая молодец, настоящий Нат Пинкертон. Целое расследование провела, да еще так подробно и с таким энтузиазмом все это описала. моим первым порывом после прочтения пламенного послания Neil было начать собирать вещи, чтобы через год поехать в Австралию. Но потом я вдруг вспомнила, что в Австралии на тот момент будет зима и решила посмотреть, что она из себя в Мельбурне представляет. А представляет она среднюю температуру в +10 градусов, а особенно вдохновляет фраза из статьи о климате: "Снегопады в Мельбурне бывают крайне редко". Это, несомненно, внушает оптимизм. Но если они бывают с той же частотой, с какой Дэвид играет в The Crucible, то есть шанс попасть в снежную бурю. Последний раз снег там шел как раз в1986 году, когда он играл в этом спектакле. Мне сразу в Австралию расхотелось. :-)

 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 17:28 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди CuttySark!
Quote (CuttySark)
А вообще, Neil большая молодец, настоящий Нат Пинкертон.


Не то слово.
Леди Neil - краеугольный камень, все три кита (Вера, Надежда, Любовь) и черепаха (Мудрость) и хрустальный небосвод (Оптимизм) этого сайта и форума.
А также - генератор идей и милый уговариватель-подбиватель на творчество.

Quote (CuttySark)
моим первым порывом после прочтения пламенного послания Neil было начать собирать вещи, чтобы через год поехать в Австралию.

)) У меня тоже. Потом включился реализм... Потом я поговорила со своей Осторожной Бетой (а она таки умеет добираться до кумиров!) - она мне такого словесного леща отвесила! Вообщем - едем! Тем более срок на подготовку к поездке есть.

Quote (CuttySark)
Но потом я вдруг вспомнила, что в Австралии на тот момент будет зима и решила посмотреть, что она из себя в Мельбурне представляет. А представляет она среднюю температуру в +10 градусов, а особенно вдохновляет фраза из статьи о климате: "Снегопады в Мельбурне бывают крайне редко". Это, несомненно, внушает оптимизм. Но если они бывают с той же частотой, с какой Дэвид играет в The Crucible, то есть шанс попасть в снежную бурю. Последний раз снег там шел как раз в1986 году, когда он играл в этом спектакле. Мне сразу в Австралию расхотелось. :-)


О!
Спасибо!
Еду непременно!
Особенно, если в следующем году лето будет такое же как в этом!

P.S. Светлые леди!

Quote (CuttySark)
Девушки, I am sorry to interrupt you,...... Dissicated Coconut, ...... "As for the whitch, let her deny". ...... "As for the witches, none will deny". ...... governor Danforth.


У меня с английским языком взаимное уважение на расстоянии.
Молчаливое и сдержанное.
Можно перевод?
А то я пока в словаре одно слово найду, потом другое... Как раз в Мельбурн надо будет ехать.))


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex


Сообщение отредактировал Mglars-Kotka - Пятница, 24.08.2012, 17:30
 
CuttySarkДата: Пятница, 24.08.2012, 18:18 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1657
Репутация: 22
Статус: Offline
Ну, у кого какое лето. У нас все лето было +30 без дождей.
Насчет перевода, первая фраза что-то вроде "простите, что прерываю"...
Дальше, в принципе, перевод не важен. Просто видно, что фраза из спектакля и из пьесы практически полностью совпадают, во всяком случае, слова, на которые падает ударение (witch - ведьма, witches - ведьмы и deny - отвергнуть).
Deputy Governor Danforth - помощник губернатора Данфорт

Добавлено (24.08.2012, 18:18)
---------------------------------------------
А Dissicated Coconut - сайт на английском, посвященный Дэвиду. На главной странице ссылка на него есть

 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 18:31 | Сообщение # 8
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди CuttySark!
Quote (CuttySark)
Ну, у кого какое лето. У нас все лето было +30 без дождей.

)) в апреле +30
все лето +50 без дождей
сейчас похолодало +28
и у нас - степь и ветер((

За перевод спасибо.
А
Quote (CuttySark)
А Dissicated Coconut - сайт на английском, посвященный Дэвиду. На главной странице ссылка на него есть

я в курсе, но я туда не хожу, потому как...((


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
CuttySarkДата: Пятница, 24.08.2012, 18:42 | Сообщение # 9
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1657
Репутация: 22
Статус: Offline
У нас такое лето, как в этом году - редкость, давно такого не было, так что я лично очень рада такой погоде, дети хотя бы в шортах походили, ножки погрели. В прошлом году шорты не надевали ни разу

Добавлено (24.08.2012, 18:42)
---------------------------------------------
Если я в наше короткое лето еще и в Австралию уеду, то будет как в том анекдоте: лето у нас в этом году было, но я в тот день был на работе (читай, в Австралии)

 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 18:50 | Сообщение # 10
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Quote (CuttySark)
У нас такое лето, как в этом году - редкость, давно такого не было, так что я лично очень рада такой погоде, дети хотя бы в шортах походили, ножки погрели. В прошлом году шорты не надевали ни разу

А у нас +45 - это норма.((
И я очень часто готова ходить в плавках и лифчике - меня поймут многие, но никто не одобрит, из зависти.)))

Quote (CuttySark)
Если я в наше короткое лето еще и в Австралию уеду, то будет как в том анекдоте: лето у нас в этом году было, но я в тот день был на работе (читай, в Австралии)

Готова поехать и в Арктику и в Антарктиду - главное, чтоб было прохладно и Дэвид в театре.))

Ой!
Леди CuttySark! Мы кажется зафлудили тему немного...

Леди Neil! Простите, мы больше не будем.


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
Neil-СказочницаДата: Пятница, 24.08.2012, 22:26 | Сообщение # 11
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (Mglars-Kotka)
Верно.
Но могу я помечтать? И похныкать? Немножко?)))
Пож-ж-ж-жалуйста!!!


Я тоже люблю и помечтать, и похныкать. Что ж еще-то? sad

Quote (Mglars-Kotka)
Третье исключение будет нелишним... Такое сакральное число три...


Вот и я ждала, что третьим исключением станет Сирано.

Quote (CuttySark)
я не слышала интервью Дэвида по поводу Молокаи, но решила провести собственное расследование. Все-таки подозрительным мне показалось, что фермер Проктор носит такой пышный парик.


Интервью я отконвертировала, повешу на ютубе, но позже - файл большой, нужна скорость.
В переводе я не уверена и сомнения есть. Но некоторые слова и фразы я слышу отчетливо. Я тоже, почитав пьесу склонилась к тому, что он там играл Данфорта. Но я подумала, что это же студенческая постановка, а стало быть они запросто могли меняться ролями.
В интервью его спрашивают о том, что он думает о современном театре. Он жалуется, что театры сейчас не те, что прежде, они очень посредствены и единственное, что его не разочаровывает, так это балетные постановки. Его спрашивают, нет ли тут вины публики, мол, не та энергетика, Он говорит, что не обвиняет зрителя, а обвиняет постановщиков, потом ему очень тихо задают вопрос, на который он отвечает фразой, а в ней ясно слышится The Crucible и John Proctor, после чего он опять весело пошучивает над посредственными театриками. Впервые услышав это, я загорелась идеей все же отыскать эту пьесу. Вот не знаю что на меня находит в такие минуты, но слишком часто она стала мне попадаться в последние месяцы. Это жжж неспроста.

Quote (Mglars-Kotka)
Леди Neil - краеугольный камень, все три кита

Стоп, дамы, не перехвалите меня. Лучше не надо. biggrin

Quote (Mglars-Kotka)
У меня с английским языком взаимное уважение на расстоянии.

Ничего, поможем, как можем. smile

Quote (Mglars-Kotka)
Ой!
Леди CuttySark! Мы кажется зафлудили тему немного...

Леди Neil! Простите, мы больше не будем.


Ничего не флуд! Обсудить погоду во время возможного путешествия в Мельбурн на "Суровое испытание" dry


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Пятница, 24.08.2012, 22:41 | Сообщение # 12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Итак, первый акт, как я уже сказала, разворачивается в доме преподобного Перриса – священника Салема. Автор характеризует его как отрицательного персонажа, поскольку большая часть проблем инициируется именно им, однако пьеса тем и интересна, что её герои вполне человечны и развиваются во времени и пространстве. Перрис дает толчок процессам, однако масштабы их впоследствии приводят его в ужас и побуждают к отчаянным попыткам спасти обвиняемых. Когда-то он был маркитантом, а потом каким-то волшебным образом стал священником. Разумеется, это накладывает отпечаток на его личность и характер отношений с односельчанами.

Он меркантильный человек, который слишком много для пуританина думает о материальных вещах, что не может не вызывать резкую критику мыслящих резидентов города. К тому же, ему гораздо более важно общественное мнение, чем родные люди. Он чувствует себя на птичьих правах здесь: место он получил в обход весьма влиятельной персоны, плюс наиболее уважаемые члены общины, такие как Проктор, относятся к нему враждебно по причинам указанным выше. Перрис пытается самоутвердиться, но у него это не очень получается. Он вдовец, на начало пьесы его семейство состоит из десятилетней дочери Бетти, сироты-племянницы Абигаль и рабыни Титубы, негритянки с Барбадоса.

Весь первый акт разворачивается, собственно, в комнате Бетти, которая почти все время лежит без движения в постели, так как она больна. (Повезет девочке, которая будет играть). Для начала мы видим Перриса, Титубу, его племянницу и еще несколько девушек, включая служанку с фермы Проктора, Мэри Уоррен, и служанку Патнамов Мерси Льюис, которые время от времени появляются в комнате. Из их диалогов проясняется ситуация.
Накануне Перрис застукал девушек в лесу, во время диких плясок вокруг костра. Он видел Титубу, которая водила руками над огнем, видел обнаженное тело среди деревьев и сброшенное платье. Обнаружив, что за ними наблюдают, девочки бросились в рассыпную, но Бетти так испугалась, что потеряла сознание и не приходит в себя до сих пор. Доктор не знает, что с ней – он перечитал все свои книги. Тоже самое происходит с другой девочкой – Рут Патнам. Перрис в смятении. С одной стороны весь город переполнен слухами, о том, что таинственная болезнь девочек – следствие колдовства. С другой стороны, он не очень верит в колдовство и знает правду, но признаться, что его дочь и племянница занимались таким делом ему очень неприятно. И так у него слишком много врагов. Он допрашивает с пристрастием Абигаль, но та твердо стоит на том, что они просто танцевали и ничего особенного.

На самом деле девочки притворяются, боясь порки. Мерси говорит Абигаль, что живенько разбудила Рут, дав ей хорошенькую затрещину. Абигаль удается на короткое время наедине растолкать Бетти, но та сразу впадает в истерику, обвиняя Абигаль в том, что та пила кровь, чтобы убить жену Джона Проктора. Затрещина производит обратное действие, Бетти опять в обмороке. Абигайль угрожает остальным девушкам, требуя, чтобы они не признавались ни в чем, кроме как в плясках.

Вскоре в комнате появляется Джон Проктор. Это харизматичный, сильный душой и телом мужчина, небедный и очень трудолюбивый фермер. Он уравновешенный, спокойный, смелый и очень умный человек, который пользуется огромным уважением в Салеме, хотя -живет в пяти милях от него. Автор пишет, что уважение салемцев к Проктору граничило со страхом, потому что, как правило, последнее веское слово всегда оставалось за ним. «В присутствии Проктора дурак сразу начинал чувствовать свою глупость». Среди недругов Перриса он почти что номер один. Прежде он был честным и частым прихожанином и ни разу не пропускал службу. Лично участвовал в постройке церкви. Но теперь это в прошлом. Он почти не появляется на проповедях и молебнах. Перрис кажется ему не достаточно благочестивым для служителя Божьего.

«Вы единственный священник, в этом городе, который постоянно говорит о своем имуществе…. Последний раз, когда я был на службе мне показалось, что это аукцион… У меня есть много других забот, кроме того, чтобы проехать пять миль ради проповеди о гиене огненной» И все такое прочее.
И все же, он не ангел, а вполне себе земной человек. Он грешник и у него тоже есть минуты слабости, за которые он всю жизнь будет себя винить и никогда не простит.

Первая сцена его и Абигаль наедине открывает их позорную тайну. Семь месяцев назад она работала служанкой на его ферме. Скорее всего она сама его соблазнила, хотя она рядом с ним еще дитя и вполне годится ему в дочери. Но есть вот такие девушки, которым если что в голову втемяшится – их ничто не остановит. Между ними была связь, но при первых подозрениях жены Проктор раскаялся и позволил Элизабет в порыве ревности выгнать разлучницу. С тех пор они не виделись – Проктор сознательно избегал поездок в Салем.
Но Абигаль его не забыла. И в лесу колдовала именно на его счет: она желала смерти Элизабет, мечтая стать женой Проктора.

Но Джон показывает себя благородным человеком. Он чувствует свою вину перед девочкой, но ни единым мускулом не подает ей надежды. Между ними все кончено, она для него лишь милый ребенок. Абигаль изощряется, пытаясь освежить его память. Она уверена, что Проктор любит её до сих пор и не может питать никаких эмоций к своей холодной как рыба жене. Но он не сдается. В ходе разговора она допускает одну серьезную ошибку. На самом деле есть только одна причина, по которой Проктор пришел в дом Перриса – ему очень не нравится разгорающаяся вокруг заболевших девочек истерия и он желал лично посмотреть на Бетти. Абигаль, смеясь и заигрывая с ним, проболталась, что на самом деле они просто плясали в лесу, а Перрис их застукал, так что Бетти в обмороке от страха.
Внезапно раздаются звуки пения псалмов, и Бетти «просыпается» и снова впадает в истерику. Тут же в комнате один за другим появляются почти все остальные участники этой пьесы.
Среди них
Чета Патнамов – Томас и Анна. Томас Патнам самый богатый человек в Салеме. Он старший сын одного из основателей общины, человек довольно неприятный и склочный. Он вечно воюет с соседями из-за земли и в последствии окажется, что большая часть осужденных была его личными недругами, что не могло не наводить на определенные мысли, поскольку его дочь была среди начетчиц. В том числе у него серьезные терки на эту тему с Проктором. Перриса он не любит, потому что вообще-то священником должен был стать его родственник, но община решила иначе (в Салеме все вопросы решались на общем собрании – этакий момент демократии). Все усугубляет его личная трагедия. У его отца было 9 детей, а почти все его дети умерли во младенчестве. Все кроме Рут, которая сейчас тоже больна. Его жена Анна в глубочайшей депрессии по этому поводу. Мы сразу чувствуем её неприязненную зависть по отношении к Реббеке Нерс. Анна убеждена, что её младенцы умерли не своей смертью. Она уверена, что некие злые силы забрали их посредством продавших душу дьяволу соседок. Не удивительно, что она все время об этом говорит и с жадностью хватается за любой намек на это.

Реббека – семидесятидвухлетняя седовласая женщина, невероятно харизматичная и пользующаяся глубочайшим уважением салемцев. Она здесь просто матриарх. У неё 11 детей и 26 внуков – все они выжили и уже обзавелись своим хозяйством. Она мудра, спокойна, рассудительна и очень хорошо понимает детей, а главное любит их. Не удивительно, что все у нее так благополучно по жизни.

Джайлс Кори старик за 80 – трагикомичный персонаж. Он не очень умен и простоват. Ни один салемец столько раз не судился, как он. И почти всякий раз он был ответчиком, поскольку салемцы обвиняли его во всяких грехах. Он просто мастер был притягивать неприятности. Но женившись на Марте Кори остепенился. В итоге он оказывается невероятно мужественным и сильным человеком, который предпочитает мученическую смерть предательству. Марта – очень интересная женщина. Она много читает, чем приводит в недоумении своего мужа, рассуждает мудрее любого мужчины в городе и не боится высказывать свое мнение вслух.

Они собираются вокруг постели Бетти, чтобы обсудить ситуацию. С этого момента особенно начинается ощущаться заложенная в пьесе конфронтация между рациональным началом и злобным фанатизмом, за которым скрываются элементарные корысть, страх и зависть. Реббека Нерс и Проктор серьезно опасаются, что эта истерия не доведет до добра. Патнамы настаивают на том, что в Салеме поселилось зло, которое убивает детей. Они ожидают прибытия преподобного Хейла, большого специалиста по экзорцизму. И тот является.

Вообще Хейл – одна из самых интересных фигур пьесы. Очень странная такая фигура, в которой трудно разобраться сразу. Он не похож на фанатика, невероятно умный и образованный человек. Он добр, мягок и честен. Весьма рассудительный и трезвомыслящий для своего времени священник, Хейл все же искренне верит в существование ведьм и, соответственно, дьявола. Правда, его стезя - спасение заблудших. Он не желает ничьей смерти, напротив, отчаянно бьется за каждую жизнь. Что делать, говорит Миллер, в ту эпоху дьявол был частью космогонии людей, и самые ученые мужи эпохи писали трактаты о существовании нечисти.
Проктор и Хейл проникаются уважением друг к другу с первых минут, но Джон не желает оставаться. «О вас говорят, что вы разумный человек, мистер Хейл. Надеюсь, вы принесете толику разума в Салем». Джайлс Кори, напротив, хочет остаться. Ему все интересно и по простоте души он просит у ученого человека совета: его жена часто по ночам читает книги, нет ли в этом чего-то странного? Бедняга просто спросил, он даже понятия не имел, насколько трагичными будут последствия.

Очень быстро Хейл распутывает клубочек и правда выходит наружу. Перрис вынужден рассказать о плясках в лесу. Абигаль от страха начинает все валить на Титубу. Под угрозой расправы Титуба признается, что дьявол являлся к ней, склоняя убить хозяина. В истерике она начинает перечислять имена женщин, которые ей подсказывает не менее истеричная Анна Патнам. Быстро сообразив, что к чему, Абигаль включается в страшную игру, а за ней и «очнувшаяся» Бетти. Девочки в истерике выкрикивают имена женщин, которых они видели вместе с дьяволом. Они уже не могут остановиться.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Пятница, 24.08.2012, 22:41 | Сообщение # 13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Акт второй. Ферма Проктора.
Мы впервые видим его вместе с женой. У пары уже трое сыновей. Элизабет – тихая, очень скромная, спокойная женщина. Словно задавленная тяжелой ношей своего супружества. Она ведет себя как серая мышь: не то чувствует свою вину, не то не может простить. У нее явные комплексы неполноценности. Понятно, что не все у них гладко. Пуританская сдержанность или накопившаяся обида? И все же очевидно, что Проктор любит Элизабет и старается ей угодить. На счет нее мы сомневаемся.
Они обсуждают события в Салеме. Множество народу арестовано, идет суд, на который специально явился генеральный судья округа и представитель губернатора. Их служанка Мэри Уоррен все дни проводит в суде, поскольку она среди девочек-свидетельниц, которые обвиняют колдунов.

Проктор взбешен. Элизабет уговаривает его съездить на суд и остановить все это. Она знает о его разговоре с Абигаль, хотя и не все, но самое главное для суда: девочки обманывают. Проктор колеблется, невольно он признается, что не может свидетельствовать против Абигаль, потому что они были наедине во время разговора. Элизабет снова охватывает ревность, хотя она сдерживает свои эмоции. Джон не говорил ей о том, что он оставался с девушкой наедине. Она уверена, что он все еще любит Абигаль и не хочет свидетельствовать против нее из-за своих чувств. Джон разражается горькой обидой. Он старался все эти семь месяцев загладить свою вину, но Элизабет так и не простила его. На что жена резонно отвечает, что он сам не может простить себя.

Прибегает Мэри. Это очень наивная одинокая и внушаемая девушка. Она оказалась в лесу случайно по глупости и просто смотрела. Теперь она искренне верит в то, что дьявол поселился в Салеме и его надо найти. При этом все воспринимается ею не серьезно: она не верит, что осужденных казнят. Казнь ждет только тех, кто не признается. Остальных помилуют. Ну, посадят в тюрьму. Проктор в ярости готов выпороть её: «Я выколочу из тебя дьявола». Но девушка в отчаянье защищается и кричит, что спасла сегодня в суде Элизабет, потому что её имя было названо, а она отвергла то, что её хозяйка связана с дьяволом. Элизабет все понимает. Она просит Джона поговорить с Абигаль и предупредить её, что между ними ничего не может быть. Мэри дарит хозяйке тряпичную куклу. Она сшила её сегодня во время суда, просто потому что было скучно и нужно было занять себя какой-то работой.

Является Хейл. Он ходит по всем семьям и изучает обстановку. Не ради своих обязанностей, а просто, чтобы понять людей. Имя Элизабет было названо в суде. Она под угрозой ареста. Так же как и Реббека Нерс. Между Хейлом и Прокторами происходит очень серьезный разговор, в ходе которого преподобный проверяет глубину веры обоих. У него есть повод усомниться в ней. Проктор осторожен в ответах, он в принципе не отвергает, что ведьмы могут существовать, но он не верит, что они живут среди них. И он очень редко ходит в церковь (а преподобный Перрис ведет тщательный учет!)
«Я обязательно приду туда, тогда, когда не смогу молиться дома»
«Ваш дом не церковь. Ваши познания в теологии не говорят вам об этом?»
«Да, говорят. Они так же говорят мне, что священник может вести службу и без золотых подсвечников на алтаре»
Тут уж он выплескивает всю желчь на Перриса, который отталкивает его своей глупостью и стяжательством. Он даже отказался крестить третьего сына, потому что не хотел, чтобы тот принимал крещение от такого богослужителя.

Хейл просит Проктора перечислить десять заповедей. Тот без запинки называет девять и спотыкается на десятой. Чисто Фрейдовский момент.
«Не прелюбодействуй», - помогает Элизабет.
Проктор уязвлен, но сдерживается:
«Видите, вдвоем мы отлично справляемся».

Элизабет еще более тяжелый случай. Она не верит в ведьм.
«Если вы подозреваете, что я ведьма, значит, я не верю в них»

И все же Хейл, общаясь с Прокторами извлекает из этого больше пользы. Он тоже начинает задумываться. Джон, наконец, рассказывает ему о разговоре с Абигаль. Правда только после того, как Хейл сообщает, что она свидетельствовала против его жены.
«Почему вы не говорили об этом раньше?»
«Я не подозревал, что этот абсурд дойдет до такой степени»
«Абсурд? Десятки женщин признались в том, что они ведьмы! Они признались!»
«А почему нет, если обратное грозит им виселицей».

Входят Джайлс Кори и Френсис Нерс, они сообщают, что их жен арестовали по доносу дочери Патнамов и еще одной соседки Кори, которой Марта предрекла смерть свиньи от истощения. Хейл сам шокирован поворотом дела. Если раньше Молох поглощал изгоев общины, теперь жертвами становятся самые порядочные и уважаемые люди. Есть чему ужаснуться.
Внезапно появляется судебный пристав Чивер. Он пришел арестовывать Элизабет. Донос от Абигаль Вильямс. Она утверждает, что дух Элизабет явился к ней и истыкал её иглой. На самом деле иглой женщина якобы проткнула куклу. Элизабет сначала отрицает, что у нее есть кукла, но её быстро находят. Это кукла, которую ей подарила Мэри. В ней, действительно, торчит игла. Пытаясь спасти жену, Проктор вытаскивает Мэри и заставляет её при всех признать, что куклу сшила она, а иглу просто забыла. Абигаль видела эту куклу и иглу в суде. Но Чивер все равно уводит Элизабет. Джон обещает, что спасет её. Позже, когда все уходят, он набрасывается на Мэри и едва не убивает её, заставляя завтра пойти в суд и все рассказать. Девушка в истерике кричит, что не может этого сделать. Проктор выбегает под открытое ночное небо, он сам почти в истерике:
«Мир. Это только провидение и никаких перемен. Мы те, кем были всегда. Только теперь мы голые. И ветер, ледяной ветер Господа, дует на нас».

В изначальном варианте действие заканчивалось сценой в лесу. Ночью Проктор пробрался в Салем и вызвал Абигаль на свидание. Вначале он дружески предупреждает её, что если она не отзовет свой донос, он уничтожит её, признав их связь. Он просит её одуматься, но Абигаль отвечает резким отказом. Разговор не получается, Проктор, наконец, теряет всякое сочувствие к ней и называет её шлюхой, а она в экстазе обещает ему завтра спасти его от самого себя.
Позже эту сцену автор вырезал и, говорят, что её почти никогда не ставят. Но в фильме она явно есть.

Продолжение следует!


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Mglars-KotkaДата: Пятница, 24.08.2012, 23:24 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди Neil!

Quote (Neil-Сказочница)
Я тоже люблю и помечтать, и похныкать. Что ж еще-то?

Quote (Neil-Сказочница)
Вот и я ждала, что третьим исключением станет Сирано.


А вот Сирано - вряд ли...
а) исторический (костюмный)
б) слишком театрально - фильм скорее будет "по мотивам"
в) если говорить о полном метре (не ТВ) то, после Сирано с Депардье (1990) вряд ли кто решится... Да, в Сирано с Депардье снималась Энн Роше из "Праха".))

Ох, как же хочется, чтоб британцы подключились!

Quote (Neil-Сказочница)
Он жалуется, что театры сейчас не те, что прежде, они очень посредствены и единственное, что его не разочаровывает, так это балетные постановки. Его спрашивают, нет ли тут вины публики, мол, не та энергетика, Он говорит, что не обвиняет зрителя, а обвиняет постановщиков,


Кхм... а теперь, ситуация, стало быть, изменилась? Все у Дэвида театр, да театр... А кино хде? Кроме "Верховья"? И чтоб с Главной ролью!)

Quote (Neil-Сказочница)
Стоп, дамы, не перехвалите меня. Лучше не надо.

Хорошо не будем.
А если будем то под "спойлер" - с пометкой "Neil-Сказочнице" не читать!"))

Добавлено (24.08.2012, 23:24)
---------------------------------------------
Леди Neil!

Я по поводу пьесы отпишусь позже, как прочитаю все, ок?


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2012, 03:25 | Сообщение # 15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Продолжаем разговор.

Второе действие – дело движется к трагической кульминации.
Акт третий. События разворачиваются в суде.
Здесь мы знакомимся с последними участниками действия, о которых еще ничего не знаем. Это судья Хаторн и представитель губернатора Томас Данфорт.
Если Хаторн просто жестокий садист, которому нравится мучить людей, вернее ломать их душу, выколачивая признание любой ценой, то с Данфортом куда все сложнее. Во втором действии Данфорт вытесняет Абигаль на положении главного антагониста, поскольку его фигура становится угрожающей даже для самой злодейки. С точки зрения социальной психологии он стопроцентный девиант типа «ритуалист». Есть такая классификация. Это значит, что этические ценности общества его вообще не интересуют, но к букве закона и к своим обязанностям он относится с благоговейным трепетом. Иными словами, люди ему глубоко безразличны, но ему не безразлично его собственное положение и чувство власти над ними. В целом, он прекрасно понимает, что весь этот процесс – бред сивой кобылы, но осознание свой важности делает его непрошибаемым. В глубине души у него тоже есть комплекс: он боится показаться слабым и интуитивно ненавидит сильных людей, которые встают на его пути. Вот почему им больше всех и достается. Он сам признает, что по его приказу в тюрьмах по всему округу сидит уже более 400 человек и более 70 повешены. И, похоже, он наслаждается страхом людей, когда говорит это.

Мы попадаем на процесс в тот момент, когда там обвиняют Марту Кори. Смелая женщина отвергает все нелепые нападки. Врывается её муж, Джайлс, он пытается спасти жену и по простоте душевной все усугубляет, опять поминая её книги: «Это моя третья жена, и ни одна до этого не читала… но я не хотел ничего такого, просто спросил». Данфорт не знал о книгах и участь Марты решена, тем более, что она не желает признаваться.

Появляются Проктор, который ведет Мэри Уоррен и Френсис Нерс. Проктор выступает всеобщим адвокатом, обращаясь к Данфорту с просьбой передать ему важные документы, которые докажут невиновность женщин. Но Данфорт явно не в восторге от Джона, тем более, что пристав Чивер рассказывает ему, как тот накануне при аресте жены ругал суд на чем свет стоит. Проктор говорит, что не помнил себя от горя. Беседа сопровождается такими знакомыми нам теперь по судебному процессу над Пусси Райот вопросами обвинителя: «Вы истинный христианин? Вы соблюдаете заповеди? Вы читаете Библию?» Оооо….

Для начала Проктор передает бумаги Нерса. Это 90 с лишним подписей салемцев, которые верят, что женщины невиновны. Данфорт требует допросить всех этих людей и выяснить, на каком основании они подписывали эту бумагу. Нерс в отчаянье – он накликал беду на хороших людей! Вторая бумага – заявление Джайлса Кори, который утверждает, что один честный человек слышал лично, как Томас Патнам признался, что с помощью этого процесса он убирает своих конкурентов и соседей. Его дочь свидетельствует именно против тех, кто стоит на пути отца. Данфорт требует, чтобы Джайлс назвал имя человека, который это слышал. Кори отказывается выдавать его. Данфорт приказывает арестовать старика. Тут уж не выдерживает Хейл. Он в шоке и пытается заступиться, но его никто здесь не слушает.

Третья бумага – письменное признание Мэри Уоррен в том, что она никогда не видела духов и все, что происходит тут – обман. Начинается самое интересное. Мэри не жива, ни мертва от страха, но все же под давлением Проктора подтверждает свою подпись. Данфорт понимает, что все дело сейчас рассыплется. А ему этого ох как не хочется: «Мы разжигаем тут большой пожар, Проктор»
Ему интересны мотивы Джона.
«Что вам нужно?»
«Я хочу спасти жену».
Хорошо. Данфорт идет на жестокий эксперимент. Он говорит Проктору, что его жена заявила о своей беременности, что автоматически может освободить её до родов от смерти. Но доктор не подтвердил беременность. Джон ничего не знал об этом, но уверен, что жена не лжет: эта женщина честна. Данфорт продолжает: если Проктор оставит это дело, он может получить годовую отсрочку для Элизабет. Ему нужно сделать выбор прямо сейчас. После короткого колебания Проктор отказывается.
«Я так и знал, для вас здесь есть кое-что большее», - торжествует Данфорт.
«Это мои друзья. Их жен вы собираетесь казнить, я не могу этого допустить».

Данфорт приказывает привести девушек-обвинительниц. Он показывает им Мэри и грозно вопрошает: «Подтверждаете ли вы то, что все это время притворялись?»
Девушки испуганы, но под давлением авторитета Абигаль продолжают стоять на своем.
На Мэри ополчается Перрис, который тоже сильно испуган. От Мэри требуют, чтобы она изобразила обморок так, как делала это раньше. Но девушка настолько запугана, что ничего не может с собой сделать. Она кричит, что тогда, ей действительно казалось, что она видит духов, а сейчас их нет. Со своей стороны Абигаль не теряет времени и начинает биться в истерике, изображая припадок, который якобы на нее насылает Мэри. Девушка в ужасе понимает, что еще чуть-чуть и она окажется в одной компании с остальными ведьмами. Это же понимает и Проктор. Не выдержав, он набрасывается на Абигаль с кулаками и, в конце концов, громко признается, что спал с ней.

Это признание шокирует всех – и врагов, друзей. Надо знать пуритан: с добрым именем Проктора покончено. Но, кажется, вот теперь все встало на свои места. Хейл больше ни в чем не сомневается: он уверен, что Абигаль - лгунья и притворщица. Но судьба этих людей в руках Данфорта. Он ищет малейшую зацепку, чтобы не разрушить это дело.

Данфорт спрашивает Проктора, знает ли об этом Элизабет и может ли она это подтвердить. Проктор уверен в этом. Данфорт приказывает привести Элизабет, при этом заставляя и Абигаль, и Проктора отвернуться. Женщину приводят, Данфорт спрашивает её, почему она уволила Абигаль восемь месяцев назад. Элизабет страшно боится навредить мужу. Она повторяет, что он очень хороший человек и через силу признает, что ей показалось, что муж охладел к ней, тогда в порыве ревности она выгнала Абигаль. Но на ключевой вопрос Данфорта: знала ли она о связи мужа, она отвечает отказом. Она не знает, что он уже признался. Для такого человека как Хейл, тут все ясно и проще пареной репы. Но Данфорт торжествует: женщина не подтвердила слова мужа или подтвердила свою способность лгать. Её уводят, а сцена вступает в критическую фазу.

Девушки во главе с Абигаль начинают вопить, будто видят Мэри Уоррен в образе желтой птицы, которая налетает на них, а потом начинают повторять её слова. Мэри умоляет Абигаль прекратить этот кошмар, но быстро ломается и переходит на сторону злодейки. Она обвиняет Проктора в том, что он насильно заставил её пойти и свидетельствовать против Абигаль. Следовательно, он тоже связан с дьяволом.
Проктор в полном отчаянье и уже не отдает отчет своим словам. Он кричит ужасное: «Бог умер!» И разражается очередной экзальтацией: «Пожар. Пожар разгорается! Я слышу шаги Люцифера, я вижу его мерзкое лицо. Это мое лицо, и твое, Данфорт! И каждого, кто побоялся вырвать людей из невежества, как я побоялся, как ты сейчас боишься, зная в глубине своего черного сердца, что все это ложь – Бог проклянет. И мы будем гореть в аду. Будем гореть вместе».
Проктора арестовывают. Хейл в истерике кричит: «Я не признаю этот процесс!»

Акт четвертый. Тюрьма Салема, утро казни.

Тюремщик рассказывает Данфорту и Хаторну, о том, что преподобный Хейл проводит в тюрьме все время рядом с осужденными. Он одержим мыслью спасти их от смерти, но для этого они должны признаться. Данфорт не доволен этим. К тому же Перрис ведет себя довольно странно. Он словно сошел с ума. Появившийся священник признается, что три дня назад его племянница и Мерси Льюис сбежали, прихватив все его сбережения. Он умоляет Данфорта отсрочить казнь. Перрис загнан в угол: Реббека Нерс и Джон Проктор очень уважаемые люди и народ возмущен. Зреет бунт, который подогревается слухами о восстании в соседнем городе. Перрис боится за свою жизнь. На процедуру отлучения от церкви Проктора пришло только 30 человек – это знак недовольства.
Но Данфорт непреклонен: 12 человек уже повешено по такому же обвинению, он не может отступиться! Вот если бы они признались.

Появляется Хейл, он на грани. «Вы видите кровь на моей голове?» Он говорит, что делает работу дьявола, потому что уговаривает людей солгать. Он не верит в их виновность, но это единственный способ спасти им жизнь. Он поговорил со всеми, кроме Проктора, который заперт в карцере и прикован к стене, как особо буйный. Проктор непреклонен в своем упорстве, но он явно надломлен, Тюремщик говорит, что нельзя понять, жив он или нет, разве что в те минуты, когда он немного ест.

Все одержимы мыслью склонить Проктора к признанию. Это решило бы многие проблемы. Возможно, его жена смогла бы смягчить его сердце. Приводят Элизабет. Хейл умоляет её повлиять на мужа: «Жизнь есть дар Божий и грех его отвергать!»
Элизабет ничего не обещает, но от свидания с Джоном не отказывается.

Это последняя и самая трогательная сцена.
Проктора приводят, это совсем другой человек – надломленный и отрешенный. Его пытали, сегодня утром его должны повесить. Он признается Элизабет, что готов признаться, потому что не чувствует себя святым мучеником. Он итак опозорен – зачем изображать из себя героя? Он спрашивает её мнение. Она отвечает, что не может его судить и готова принять любое его решение, хотя она хочет, чтобы он жил. Сотни людей признались уже, хотя есть и те, кто отказываются поступаться добрым именем. Элизабет рассказывает Джону о том, что Джайлс Кори замучен. Его раздавили камнями, когда пытались выдавить из него признание. Последними словами старика были: «Побольше тяжести». Это потрясает Джона. Он колеблется: все его друзья, которых он уважает, готовы встретить смерть.

Однако Элизабет, словно понимая, что больше возможности не будет, наконец-то изливает ему душу. Оказывается, она его очень сильно любит, но всегда считала себя серостью, недостойной такого мужа и не знала, как выразить свою любовь. И то, что случилось у него с Абигаль, она принимает как свой грех: это её холодность подтолкнула мужа в объятия другой женщины. «Ты взял на себя мой грех». Сильно.

Проктор сдается. Он кричит судьям, что ему нужна его жизнь, и он готов признаться. Все ликуют. Но Данфорт не унимается. Он приказывает Проктору подписать бумагу с признанием. Эту бумагу он приколотит в церкви на всеобщее обозрение. Проктор усилием заставляет себя поставить подпись, но не отдает бумагу. Он считает, что если все видели, что он подписался – этого достаточно. Все усугубляется появлением Реббеки Нерс, которую ведут на казнь. Старая леди продолжает защищать свое честное имя.

Данфорт требует от Проктора отдать ему признание, потому что он потом откажется от своих слов. Джон упорствует. Он кричит, что этим он предаст всех своих друзей. И вообще:
«…Мое имя! Потому что у меня не будет уже другого! Потому что я солгал и расписался в своей лжи! Как я могу жить без своего имени?»

Данфорт говорит, что не примет его признания, если он не вернет бумагу. Проктор разрывает бумагу к ужасу Хейла и Перриса. Он страстно целует Элизабет и идет на казнь. Под занавес Хейл и Перрис истошно вопят, умоляя женщину бежать за ним и просить его, пока еще есть время. Элизабет отказывается: «Теперь на него снизошла благодать. Бог не простит, если я отниму ее у него».

Конец.

В эпилоге сообщается, что спустя 20 лет правительство официально реабилитировало жертв салемских процессов. Оставшиеся в живых и семьи погибших получили компенсации. Тем не менее, многие еще верили в ведьм и некоторые фермы казненных пришли в запустение, там столетиями никто не селился.
Перрис был изгнан с кафедры и исчез из Салема.
Элизабет Проктор вышла замуж спустя 4 года после смерти мужа.
Абигаль, согласно легенде, стала проституткой в Бостоне.
Власть теократии после разоблачения этих процессов была окончательно подорвана.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Mglars-KotkaДата: Суббота, 25.08.2012, 11:04 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди Neil!
Quote (Neil-Сказочница)
А знал ли Дэвид, играя в этой пьесе об удивительном совпадении своего имени и городка, где разворачивались эти события?» Вот спрашивается, оно мне надо???

Quote (Neil-Сказочница)
Вам может показаться, что я слишком долго и нудно это все рассказываю, но меня, правда, волнуют такие вещи, которые я не могу назвать простым совпадением.

Quote (Neil-Сказочница)
Ну, все, блин, приплыли! Тут уж полезла из меня вообще вся дурь!

Quote (Neil-Сказочница)
Несколько дней у меня в голове сидели эти салемские ведьмы и ели мой мозг.
А сегодня возвращаюсь с работы – лезу в твиттер… ............................
Тут у меня случился такой ментальный прострел, какого я в жизни своей не знала.

Quote (Neil-Сказочница)
Вот не знаю что на меня находит в такие минуты, но слишком часто она стала мне попадаться в последние месяцы. Это жжж неспроста.


Знаешь, в такой ситуации главное - правильно сформулировать вопрос, в котором уже будет заключаться ответ на него.))

Помнишь, я рассказывала как оказалась на Венемании?
Вот меня потом все мучил вопрос: "А зачем? Зачем Вселенная так упорна подводила меня к Дэвиду Уэнаму?"
Ровно неделю назад я получила чёткий и логический ответ.))
А вчера еще один намек, на то, что это была целенаправленная, спланированная акция.)

Опять флудю...
Но, вот для связки моей истории прозрения с темой ветки - цитата из Википедии:

Quote
Пуритане искали в видимом им мире знаки, которые могли указывать на волю Бога. В невидимом мире, согласно их вере, обитали Бог и ангелы, а также Дьявол — падший ангел, враждебная сущность.


biggrin biggrin biggrin Теперь надо выяснить с какой стороны я стою.

Добавлено (25.08.2012, 11:04)
---------------------------------------------
Вернусь, все-таки, к основной теме.
Пьесу, даже пересказ, мне надо перечитать еще пару раз. Впрочем, я не теряю надежды раздобыть книгу.
Дэвид точно играет Проктора?
Точно-точно?
(я не лезу на англояз-ресурсы - гуглю-перевод доводит меня до дыбоволосного состояния)

Потому что, учитывая тенденцию последних его работ (кино и ТВ) могут ведь и Перриса, Хейла, Хаторна и Данфорта предложить.
Тем более, что, как я поняла из вашей беседы с CuttySark, Данфорта он уже играл (триумфальное возвращение трам-пам-пам happy ).

И еще: сюжет очень и очень современный.
Придется мне все-таки полазить по новостным сайтам (ненавиж-ж-жу!) на тему политики и общества Австралии...


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
CuttySarkДата: Суббота, 25.08.2012, 13:54 | Сообщение # 17
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1657
Репутация: 22
Статус: Offline
Судя по данным Википедии, пьеса писалась по следам охоты за ведьмами, которая развернулась в США после 2й мировой войны, так что тема эта то и дело становится актуальной в разное время и в разных концах мира
 
Mglars-KotkaДата: Суббота, 25.08.2012, 14:20 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Леди CuttySark!

Quote (CuttySark)
Судя по данным Википедии, пьеса писалась по следам охоты за ведьмами, которая развернулась в США после 2й мировой войны, так что тема эта то и дело становится актуальной в разное время и в разных концах мира


Да, я читала.
А кроме того, сам Миллер был вовлечен в процесс, но не особо пострадал (если так можно выразиться) и уже после этого написал пьесу.

Так что, моя фраза:
Quote (Mglars-Kotka)
сюжет очень и очень современный.


это попытка уговорить леди Neil мечтать об экранизации.))
Потому что:

Quote (Neil-Сказочница)
В экранизацию не верю. тем более вещь историческая, сейчас сама знаешь это не приветствуется по коммерческим соображениям.


А я до окончания пересказа толком сюжета не знала и аргументов у меня было мало.))


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
CuttySarkДата: Суббота, 25.08.2012, 15:50 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1657
Репутация: 22
Статус: Offline
А я сегодня сходила по ссылке на сайт мельбурнского театра и посмотрела, что там пишут. И обнаружилось, что у них новый "артистический директор" (это типа, главный режиссер?), и он обратился к "величайшим театральным деятелям" с вопросом, о том, что они мечтают воплотить в жизнь больше всего. И результатом соц. опроса является следующий сезон театра. Т.е., надо думать, Дэвид мечтал о роли Проктора в "Суровом испытании",так что,вполне вероятно, спектакль поставлен по его наводке. :-)
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2012, 16:13 | Сообщение # 20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (Mglars-Kotka)
Ровно неделю назад я получила чёткий и логический ответ.))

А вот интересно, что это за ответ? Или я что-то пропустила или ты правда не рассказывала?

Quote (Mglars-Kotka)
Дэвид точно играет Проктора?
Точно-точно?


Абсолютно! Это подтверждено официальным сайтом и твиттером МКТ и множеством других сообщений.
Даже больше, известно, кто будет играть Элизабет. Та-там - это наша старая знакомая Анита Хэг, с которой он в прошлом году играл в "Чайке". Правда там у нее была роль второго плана. Но вот же, девушка, дождалась своего часа! Будет теперь с Дэвидом целоваться. dry



Анита имеет репутацию очень сильной театральной актрисы и крайне уважаема среди зрителей. Хотя в кино ей не очень везет.

Вообще Мельбурнская театральная компания Дэвида очень любит и приглашает только на главные роли. Это уже третий случай. До этого был "Дикий Запад" (2002) и "Сирано" (2005).

в театре новый художественный директор. Это его первый сезон и он рвет и мечет, хочет эффекта.
В новый сезон кроме Дэвида приглашены еще несколько звезд, раньше работавших с ним, правда в другие спектакли. Кэтрин МакКлементц (ЛЧС, "После потопа") и Джеки Уивер ("Так поступают все")


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2012, 16:18 | Сообщение # 21
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Quote (CuttySark)
И результатом соц. опроса является следующий сезон театра. Т.е., надо думать, Дэвид мечтал о роли Проктора в "Суровом испытании",так что,вполне вероятно, спектакль поставлен по его наводке. :-)

Думаю, мы обязательно скоро все узнаем. В том числе и кое-что о первом, студенческом Крусибле biggrin Поскольку будут интервью, и его обязательно об этом спросят.


Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
Mglars-KotkaДата: Суббота, 25.08.2012, 16:30 | Сообщение # 22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8386
Репутация: 28
Статус: Offline
Quote (Neil-Сказочница)
Абсолютно! Это подтверждено официальным сайтом и твиттером МКТ и множеством других сообщений.

Ур-р-р-ря!!!))

Quote (Neil-Сказочница)
Вообще Мельбурнская театральная компания Дэвида очень любит и приглашает только на главные роли.

Я еще не всю театральную ветку прочитала - только "Чайку" и "Письма к брату". Так что...))

Quote (Neil-Сказочница)
Думаю, мы обязательно скоро все узнаем.

Одна из составляющих меня личностей точно свихнётся ожидаючи.))

Леди Neil!
Quote (Neil-Сказочница)
А вот интересно, что это за ответ? Или я что-то пропустила или ты правда не рассказывала?

Еще не рассказывала.))
Сначала замоталась, а сейчас просто не знаю куда (ветку) и как (в какой форме) запостить.


Чувствую себя люденом... тяжело-о-о....

Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер

The world is text, the text is sex
 
kenga-ruДата: Суббота, 25.08.2012, 22:46 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3923
Репутация: 47
Статус: Offline
Neil-Сказочница, фильм посмотрела.

Когда начала смотреть видео, сначала не поняла, о каком Крусибле идет речь. Мне это слово очень хорошо известно уже много лет, но до сегодняшнего дня я Крусибл знала только как театр в Шеффилде, где проходят чемпинаты мира по снукеру.
У снукеристов есть такое понятие как "проклятие Крусибла": пока еще никому не удалось завоевать титул чемпиона мира два года подряд.
 
Neil-СказочницаДата: Суббота, 25.08.2012, 23:19 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 10268
Репутация: 48
Статус: Offline
Я невежа. Я не знаю, что такое снукер. sad Но вот почему я обожаю наш форум: всегда узнаешь что-то новое! smile

Хотя и до дороги млечной
Мне бесконечно далеко,
Я просто думаю о вечном,
Не о цене на молоко.
 
kenga-ruДата: Суббота, 25.08.2012, 23:32 | Сообщение # 25
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 3923
Репутация: 47
Статус: Offline
Это разновидность бильярда (см. здесь)
Это единственная разновидность бильярда, которую я смотрю.
Это не ты невежа - я о его существовании тоже узнала совершенно случайно около 10 лет назад, да так и подсела.

Когда я увидела, что Дэвид анонсируется в Crusible, сначала решила, что он в Англию на гастроли едет.
 
Wenhamania форум » Творчество Дэвида » Театр » Суровое испытание (или Тридцать лет спустя)
Страница 1 из 512345»
Поиск:

 
Copyright MyCorp © 2006
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz